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Deux lycéens en garde à vue pour apologie de crime contre l'humanité

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Amarok59

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Est-ce qu'au moins les deux hurluberlus savaient que leur prof était juive ? J'imagine que oui, sans quoi tout ce battage médiatique serait aussi inutile que ridicule, mais je n'en ai lu la confirmation nulle part, ce qui me paraît étonnant tant la question est primordiale. Et si oui, une autre question se pose : comment l'ont-ils su ? Je crois savoir que les profs sont censés garder leur confession pour eux.

elle a un peu LE nom typiquement juif

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Elle s'appelle Cohen.

Question suivante.

Ah ! je vois qu'on s'est foutu de ma gueule dans les articles que j'ai lus où elle disait vouloir rester anonyme. laugh.gif

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pas une interprétation, c'est du bon sens. Elle a bien été prévenue de ce geste envers elle non? Où tu considères que celui qui l'a prévenu a menti? Ou elle?

Tu te contentes de l'explication hahaha c'est sûr que c'est plus objectif --°

Prêt à tout pour minimiser ce geste, comme d'hab.

non l'élève a probablement prévenu la professeur que deux élèves faisaient un geste qu'il considérait comme un salut nazi inversé

non celui qui a prévenu la professeur n'a pas menti, il a fait une délation, c'est tout

pour la dernière question, non, je ne dirais pas qu'elle ment, je dirais qu'elle s'est certainement senti visée, mais que ça ne prouve pas qu'elle l'était

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un avis trouvé sur le net que je partage

Je ne comprends pas qu'on place ces deux gamins en garde à vue pour une blague de potache avec l'incrimination d'apologie de crime (!!!) contre l'humanité (!!!!!), alors que PERSONNE ne met Dieudonné lui même en garde à vue pour des quenelles, des injures racistes, des propos antisémites, des provocations à la télé, au théâtre, sur internet etc... autrement plus nombreuses et explicites que la quenelle de deux ados !

Sachant qu'en outre, le geste de la "quenelle" ne fait l'objet d'AUCUNE DEFINITION et aucune DESCRIPTION par la loi pénale !

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce deux poids et deux mesures ? Est-on dans l'outrance ou dans la raison ?

Modifié par pere_vert
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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne crois pas qu'ils soient en examen pour apologie de crime contre l'humanité. Le parquet enquête justement sur la question. Il y aura soit abandon (plainte déboutée), ou requalification (geste insultant envers une personne). Comme le geste insultant envers la personne (la prof), ne seras pas prouvable, je pense que le parquet va se montrer prudent. Donc débouter la plaignante. Mais le droit n'est pas une science exacte.

Une fois la plainte déboutée, les parents peuvent, eux, porter plainte pour plainte abusive ou abus de droit où un truc comme ça. Comme les flics (sur décision du parquet) ont un peu gaffé avec le début de garde à vue au lieu de se contenter d'une audition, ils ont facilité l'éventuel retour de flamme. Car il peuvent convoquer suite à une plainte pour insulte mais le début de mise en garde à vue ne se justifie que prenant au sérieux l'apologie de crime contre l'humanité. Ainsi la garde à vue n'a été fondée que sur la suspicion provoquée par la teneur de la plainte. Si le début l'acharnement judiciaire est avérée, le fauteur de trouble serait la professeur Cohen.

Toutefois il y a beaucoup de mauvaise foi autour de cette question, il n'y a qu'à voir les propos quasiment délirants de Fafaluna (je résume une succession de posts):

- Ils n'auraient pas du faire ce geste devant la prof.

- Euh, non on t'explique que c'est une photo prise.

- Bon mais ça lui été destinée alors.

- On n'en sait rien, ce n'est pas prouvé.

- Si quelqu'un a dit que ça lui été destiné.

- C'est un on dit, ça ne prouve rien.

- Mais si, si elle s'est sentie visée, c'est que c'est le cas...

- :snif:

Rarement vu quelqu'un se mettre aussi lamentablement minable sur une file. Quand on est pris à ce point la main dans le sac, la moindre décence c'est de la fermer, à tout jamais sur cette file. Non ? ça va pas être possible. :smile2:

Modifié par MartinHenry
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne crois pas qu'ils soient en examen pour apologie de crime contre l'humanité. Le parquet enquête justement sur la question. Il y aura soit abandon (plainte déboutée), ou requalification (geste insultant envers une personne). Comme le geste insultant envers la personne (la prof), ne seras pas prouvable, je pense que le parquet va se montrer prudent. Donc débouter la plaignante. Mais le droit n'est pas une science exacte.

Une fois la plainte déboutée, les parents peuvent, eux, porter plainte pour plainte abusive ou abus de droit où un truc comme ça. Comme les flics (sur décision du parquet) ont un peu gaffé avec le début de garde à vue au lieu de se contenter d'une audition, ils ont facilité l'éventuel retour de flamme. Car il peuvent convoquer suite à une plainte pour insulte mais le début de mise en garde à vue ne se justifie que prenant au sérieux l'apologie de crime contre l'humanité. Ainsi la garde à vue n'a été fondée que sur la suspicion provoqué par la teneur de la plainte. Si le début l'acharnement judiciaire est avérée, le fauteur de trouble serait la professeur Cohen.

Toutefois il y a beaucoup de mauvaise foi autour de cette question, il n'y a qu'à voir les propos quasiment délirants de Fafaluna (je résume une succession de posts):

- Ils n'auraient pas du faire ce geste devant la prof.

- Euh, non on t'explique que c'est une photo prise.

- Bon mais ça lui été destinée alors.

- On n'en sait rien, ce n'est pas prouvé.

- Si quelqu'un a dit que ça lui été destiné.

- C'est un on dit, ça ne prouve rien.

- Mais si, si elle s'est sentie visée, c'est que c'est le cas...

- :snif:

Rarement vu quelqu'un se mettre aussi lamentablement minable sur une file. Quand on est pris à ce point la main dans le sac, la moindre décence c'est de la fermer, à tout jamais sur cette file. Non ? ça va pas être possible. :smile2:

Y'aura rien du tout parce que la quenelle n'est pas un geste identifié clairement comme antisémite, il peut aussi être interprété comme antisystéme dans l'intention

Sans insultes racistes ou agression raciste , aucun juge ne pourra prouver le caractère antisémite de ce geste

En justice , il faut prouver l'intention , sinon ce n'est plus de la justice ça devient des condamnations arbitraires

La France a atteint un point ou la bêtise le dispute au ridicule, ça doit bien faire rigoler à l'étranger

les suisses par ex préfèrent autoriser les spectacles de Dieudo plutôt que de se retrouver dans notre situation ( j'ai posté le lien où c'est dit noir sur blanc)

Les 2 jeunes ont été relâchés il me semble

Je crois que Valls a eu une mauvaise idée et d'en faire son buzz avec ce geste, il risque d'avoir à arrêter tout ceux qui le feront pour les relâcher illico ,tout en faisant perdre leur temps aux policiers

Z'ont que ça à faire : la chasse à la quenelle !!

La hausse de la délinquance attendra , faut partir à la chasser des quenelles , perdre du temps en interrogatoire et relâcher les types

Ca leur passera le temps , ils seront moins sur les routes comme ça à guetter l'automobiliste

Modifié par saint thomas
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

non l'élève a probablement prévenu la professeur que deux élèves faisaient un geste qu'il considérait comme un salut nazi inversé

non celui qui a prévenu la professeur n'a pas menti, il a fait une délation, c'est tout

pour la dernière question, non, je ne dirais pas qu'elle ment, je dirais qu'elle s'est certainement senti visée, mais que ça ne prouve pas qu'elle l'était

Dénonciation et non délation, à moins que vous puissiez justifier qu'il avait un intérêt dans l'affaire.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Rarement vu quelqu'un se mettre aussi lamentablement minable sur une file. Quand on est pris à ce point la main dans le sac, la moindre décence c'est de la fermer, à tout jamais sur cette file. Non ? ça va pas être possible. :smile2:

:plus:

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dénonciation et non délation, à moins que vous puissiez justifier qu'il avait un intérêt dans l'affaire.

non je n'en sais rien

ok pour dénonciation

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dénonciation et non délation, à moins que vous puissiez justifier qu'il avait un intérêt dans l'affaire.

Disons que si l'élève s'appelle Levy, cette histoire va vraiment devenir nauséabonde. :smile2:

Modifié par MartinHenry
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Disons que si l'élève s'appelle Levy, cette histoire va vraiment devenir nauséabonde. :smile2:

Là pour le coup c'est vous qui extrapolez et de manière particulièrement nauséabonde justement.

Vous allez nous refaire le coup du "complot juif" ? :bad:

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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Alors quoi ?

je répondais au post précédent. Rendormez-vous.

Tu dis que si elle s'appelle Cohen est forcement juive et que tous le monde le sais.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Tu dis que si elle s'appelle Cohen est forcement juive et que tous le monde le sais.

Mais non mais non, Il est évident pour tout le monde que Cohen est un nom typiquement finlandais ...:gurp:

Allez coucouche panier le troll !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je ne crois pas qu'ils soient en examen pour apologie de crime contre l'humanité. Le parquet enquête justement sur la question. Il y aura soit abandon (plainte déboutée), ou requalification (geste insultant envers une personne). Comme le geste insultant envers la personne (la prof), ne seras pas prouvable, je pense que le parquet va se montrer prudent. Donc débouter la plaignante. Mais le droit n'est pas une science exacte.

Une fois la plainte déboutée, les parents peuvent, eux, porter plainte pour plainte abusive ou abus de droit où un truc comme ça. Comme les flics (sur décision du parquet) ont un peu gaffé avec le début de garde à vue au lieu de se contenter d'une audition, ils ont facilité l'éventuel retour de flamme. Car il peuvent convoquer suite à une plainte pour insulte mais le début de mise en garde à vue ne se justifie que prenant au sérieux l'apologie de crime contre l'humanité. Ainsi la garde à vue n'a été fondée que sur la suspicion provoquée par la teneur de la plainte. Si le début l'acharnement judiciaire est avérée, le fauteur de trouble serait la professeur Cohen.

Toutefois il y a beaucoup de mauvaise foi autour de cette question, il n'y a qu'à voir les propos quasiment délirants de Fafaluna (je résume une succession de posts):

- Ils n'auraient pas du faire ce geste devant la prof.

- Euh, non on t'explique que c'est une photo prise.

- Bon mais ça lui été destinée alors.

- On n'en sait rien, ce n'est pas prouvé.

- Si quelqu'un a dit que ça lui été destiné.

- C'est un on dit, ça ne prouve rien.

- Mais si, si elle s'est sentie visée, c'est que c'est le cas...

- :snif:

Rarement vu quelqu'un se mettre aussi lamentablement minable sur une file. Quand on est pris à ce point la main dans le sac, la moindre décence c'est de la fermer, à tout jamais sur cette file. Non ? ça va pas être possible. :smile2:

L'hopital qui se fout de la charité, dans toute sa splendeur.

Donc on résume:

Les ados ont fait un geste antisémite. Comme par hasard la prof s'appelle Cohen.

Comme par hasard c'est elle que l'élève à prevenu, les accusés ont certes niées les insultes à son égard et l'intention antisémite, on doit les croire sur parole: sans doute sont ils plus objectif que le méchant délateur?

C'est un concours de mauvaise foi.biggrin.gif

Niveau lamentable c'est limite un compliment venant de toi, j'ai pas besoin de défenseurs te laisser t'enfoncer suffit. biggrin.gif

J'ai hate de voir la nouvelle excuse que tu vas leur donner. biggrin.gif

Modifié par Fafaluna
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Mais non mais non, Il est évident pour tout le monde que Cohen est un nom typiquement finlandais ...:gurp:

Allez coucouche panier le troll !

Quand tu as 17 ans tu ne le sait pas forcement.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Là pour le coup c'est vous qui extrapolez et de manière particulièrement nauséabonde justement.

Vous allez nous refaire le coup du "complot juif" ? :bad:

Oui, je n'ai mis qu'un seul smiley, ce qui n'exprime pas assurément qu'il s'agisse de second degré.

Comment dire ? c'est une vanne, une blague.

Ca traine en ridicule l'idée du complot juif justement.

J'aurais pu mettre aussi : NB : c'est du second degré.

Cependant ça ne vous aurez peut être pas empêché de supposer que ce "NB" était lui du second degré tentant maladroitement de dédouaner le propos nauséabond qui lui est du premier degré. Raisonnement bien tordu ? Ben qui reflète bien la haute teneur du débat pro et anti (cf file unique). Les rhétoriciens juristes démontrant qu'a l'évidence l'interdiction est parfaitement fondée (et le symbole nazi du signe) et les thuriféraires de Dieudo expliquant qu'à l'évidence tout cela n'est que du second degré. Renvoyons dos à dos les extrémistes les plus obtus.

Par contre le smiley :bad: illustrant votre propos ne laisse aucun doute à votre sujet. :smile2:

L'hopital qui se fout de la charité, dans toute sa splendeur.

Donc on résume:

Les ados ont fait un geste antisémite. Comme par hasard la prof s'appelle Cohen.

Comme par hasard c'est elle que l'élève à prevenu, les accusés ont certes niées les insultes à son égard et l'intention antisémite, on doit les croire sur parole: sans doute sont ils plus objectif que le méchant délateur?

C'est un concours de mauvaise foi.biggrin.gif

Niveau lamentable c'est limite un compliment venant de toi, j'ai pas besoin de défenseurs te laisser t'enfoncer suffit. biggrin.gif

J'ai hate de voir la nouvelle excuse que tu vas leur donner. biggrin.gif

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "se mettre minable" ?

Parce que le nez dans son caca, trouver que ça sent la rose est une chose, mais nous le vendre comme parfum en est une autre. :o°

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Disons que si l'élève s'appelle Levy, cette histoire va vraiment devenir nauséabonde. :smile2:

Même pas. Ce ne serait toujours pas de la délation.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "se mettre minable" ?

Eh bien si je l'ignorais, il m'aurait suffit de lire tes interventions sur ce sujet pour avoir une illustration par l'exemple de cette expression^^

Je le répète, j'attend avec impatience ta nouvelle excuse. Au début la mauvaise foi de ceux qui jouait aux cons pour ne pas voir l'antisémitisme de ce geste m'agaçait, mais ça en devient presque drôle. Surtout que avec toi on en tient une bonne.

Ce serait digne d'un sketch, le professeur tournesol du racisme. biggrin.gif Vu comme tu es parti, je me mettrais face à face avec un noir/arabe/juif etc... je le regarderais droit dans les yeux en lui disant : sale (insulte raicste) que tu dirais:"il s'est peut être senti visé pour rien, c'est pas du racisme."

Reste dans ton rôle de comique de service, là au moins on se dit que le fais exprès.

Modifié par Fafaluna
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