L’émission phare de Canal + #DBQT profane la mémoire des victimes du Génocide perpétré contre les Tutsi

Je nuancerais ton propos. Il vise le censeur qu'est Cohen par une blague raciste.

A dinosaure marin

Le contexte aide à la compréhension, au choix de grille de lecture du propos

Quand hortefeux fait son dérapage, il le fait en tant que politicien de premier plan, face à des gens qui bien qu'ils sentent qu'il s'agit d'une blague de beauf sont en droit d'attendre une certaine tenue d'un ministre.

Dieudonne c'est l'inverse, il est payé à faire le con

Est ce que le prétexte de l'humour peut faire admettre n'importe quel propos?

Imaginons, je dis bien imaginons...........c'est de la fiction.........c'est pour illustrer.........juste pour donner un exemple......rien de plus

c'est bien compris?...........inutile de faire un procès d'intention

Donc imaginons qu'un humoriste quelconque, n'aimant pas dieudo se risque, dans un spectacle, à un propos du genre

""""""""""""""""Mbala mbala ferait mieux de s'acheter des bananes et remonter dans son arbre"""""""""""""""

quelles seraient les réactions?

comme pour sa blague sur cohen............c'est de l'humour?

Est ce que le prétexte de l'humour peut faire admettre n'importe quel propos?

Imaginons, je dis bien imaginons...........c'est de la fiction.........c'est pour illustrer.........juste pour donner un exemple......rien de plus

c'est bien compris?...........inutile de faire un procès d'intention

Donc imaginons qu'un humoriste quelconque, n'aimant pas dieudo se risque, dans un spectacle, à un propos du genre

""""""""""""""""Mbala mbala ferait mieux de s'acheter des bananes et remonter dans son arbre"""""""""""""""

quelles seraient les réactions?

comme pour sa blague sur cohen............c'est de l'humour?

Tu parles de Michel leb? :D

Si ça arrivait, je pense que l'humoriste se prendrait des vannes en retour. Tu mets en parallèle cohen en Maître censeur et mbala mbala en guignol bamboula. Le niveau de satyre n'est pas le même. Ton humoriste fera rire un certain publique probablement.

S'il s'agit de superstars de la télé, un débat entre les deux fabriquerait de l'audimat.

Est ce que le prétexte de l'humour peut faire admettre n'importe quel propos?

Imaginons, je dis bien imaginons...........c'est de la fiction.........c'est pour illustrer.........juste pour donner un exemple......rien de plus

c'est bien compris?...........inutile de faire un procès d'intention

Donc imaginons qu'un humoriste quelconque, n'aimant pas dieudo se risque, dans un spectacle, à un propos du genre

""""""""""""""""Mbala mbala ferait mieux de s'acheter des bananes et remonter dans son arbre"""""""""""""""

quelles seraient les réactions?

comme pour sa blague sur cohen............c'est de l'humour?

Dans ce cas ce serait juste du pain béni pour Dieudonné qui ne perdrait pas cette occasion pour se victimiser. Pas la peine de tomber aussi bas que lui.

Eh voilà ,encore une fois "les juifs " ,il a pas dit ça ,il parler de Cohen et des gens comme lui ,Cohen à dit à Taddei que Dieudonnée était un cerveau malade et qu'il ne fallait pas l'invité dans les emissions ,à cela ,la présentatrice dit " mais ont pense ce que l'ont veut ",et la réponse de Cohen fut " NON!!!" ce qui est bien plus grave ..

Donc il parle de Cohen et des censeurs pas des juifs mais c'est tellement facile de faire ce genre de raccourci ,même si ça "blague " est nul ,ça reste une blague,de mauvais gout mais blague quant même

Mais bien sûr, la référence au gazage n'était absolument pas due au fait qu'il soit juif. C'est saoulant cette habitude des pros Dieudo à nous prendre pour des cons.

Si faire des vannes en retour c'est se victimiser et porter plainte le contraire, vaut mieux que j'aille réviser le français

Donc puisque tu m'as ignoré fafaluna, j'en conclus que dieudonne ne regrette pas hitler, n'ayant pu démontrer le contraire. Qu'il a fait une blague, n'ayant pu démontrer le contraire.

Ça c'est de l'honnêteté intellectuelle.

Disqualifier ses interlocuteurs en disant d'eux: mauvaise foi, complotiste, nous prenant pour des cons, ça c'est pas débattre, c'est chouiner.

Et c'est loin de l'honnêteté intellectuelle dont tu te réclames

T'es le seul à avoir parlé de regretter Hitler je te signale. Je te parlais de la pharse de Dieudo à Patrick Cohen qui était bel et bien raciste. Dans le genre je comprends ce que je veux des messages des autres tu te poses là.

Qu'est ce que l'expression "dommage!" Implique??

Je te la fais pas en mille: un certain regret, une certaine nostalgie, des remords.

C'était gratuit le cours de langue. La prochaine fois c'est paypal.

Il n'empêche que tu m'avais ignoré car je t'ai adressé plusieurs questions. Tu as parfaitement le droit de les ignorer et moi le droit de le faire remarquer.

Arf ! Il y a bien sur plusieurs interprétations.

De mon coté je disais qu'il est dommage que les ascendants de Cohen aient survécu aux chambres à gaz ce qui nous aurait fait l'économie de son existence.

C'est gratuit aussi.

Par contre, présenter ton interprétation comme à l'évidence l'unique possible, l'appeler un cours, comment dire ? ah ! mais c'est Père_vert. Salut toi, bonne année. Alors, toujours aussi...bref. Pas de bonnes résolutions alors ?

Arf ! Il y a bien sur plusieurs interprétations.

De mon coté je disais qu'il est dommage que les ascendants de Cohen aient survécu aux chambres à gaz ce qui nous aurait fait l'économie de son existence.

C'est gratuit aussi.

Par contre, présenter ton interprétation comme à l'évidence l'unique possible, l'appeler un cours, comment dire ? ah ! mais c'est Père_vert. Salut toi, bonne année. Alors, toujours aussi...bref. Pas de bonne résolution alors ?

Ton interprétation revient à la mienne: estimer qu'hitler n'a pas terminé son boulot, le regretter.

Non pas de résolutions spéciales face aux pros du degainage du point de la mauvaise foi

Salutations

Il y a déjà de multiples sujets sur Dieudonné et ses sorties. Merci de cesser le hors sujet.

oui bien sûr ,mais pourquoi ne cites tu pas plutôt la version de "Cola mon petit frère" qui se propose de nous faire rire avec son couplet

-maman est en haut coupée en morceau

-papa est en bas ,il lui manque les bras

Dans un sketch léger aussi bien sur la forme que sur le fond ,évoquer un drame de cette intensité ressemble à une tableau peint par la queue d'un âne ....Il y aura toujours des admirateurs qui y trouveront un sens profond .....

Je rejoins cet avis : c'est traité de manière trop légère.

Une provocation non maîtrisée, d'enfant gâtés qui jouent aux subversifs, et qui donne la triste impression que les auteurs du sketch ne sont finalement pas assez loin de ce qu'ils essayent de dénoncer. En fait, c'est la chanson qui est la plus choquante parce qu'elle est d'une horreur extrême et qu'elle est putain de mal amenée, que ça n'a pas de sens que le rwandais la chante. Le reste est plutôt convenable et mal joué, comme tous les sketchs que j'ai vu de cette émission. Je trouve qu'il n'y a pas de rythme, qu'un vernis de provocation hype. A la limite, il fallait aller bien plus loin dans l'extrême, jusqu'à l'absurde.

C'est ce manque de finesse qui fait que les gens ne rient pas vraiment, ou même s'énervent. Mais plutôt que de voir une attaque odieuse, je vois surtout un gros ratage.

"Que ça n'a pas de sens que le rwandais la chante"

Bien sur que si. Il la chante car lui et son petit frère sont des survivants de l'attaque qui a frappé son village.

C'était donc la comptine pour endormir son petit frère. Horrible, trash, choc? Oui. Humour noir? Oui. Rions nous tous a cet humour? Non.

Pour revenir à la vidéo donc j'ai surtout l'impression qu'on se fout de la gueule des français qui débarquent "chez eux" n'importe où, avec leurs aprioris et leurs proverbiales indélicatesses.

Ensuite on se fout de la gueule des émissions spectacles qui vivent du malheur des autres et des spectateurs qui aiment contempler le malheur des autres.

On continue avec la connasse de service qui vient faire son marcher d'enfant...

C'est intéressant de voir se rapprocher une civilisation qui cherche l'émotion (en vivant du métro boulot dodo) et une civilisation qui cherche juste à vivre. Dans ce sketch, qui finalement est assez amusant, on voit les français parfaitement centré sur eux même, indifférent au malheur. Comme si le malheur n'était que pour eux avec leurs petits problèmes du quotidien...

Du coup je ne comprends pas la polémique.

Moi je propose qu'on ce limite sur le pipi et le caca en matière de blague, comme ça personne sera énervé.

Et on pourra enfin s'occuper à redressé enfin notre pays de façon constructive pour une fois.

entre l'humour scato et le raté ,il existe heureusement un éventail d'humours et d'humoristes qui permettent de rire sans pour cela se rouler dans la fange ....

c'est juste une question de choix ...Il y en pour tous les goûts du politique au domestique en passant par l'érotique,l’emphatique, l'emblématique,l'Asiatique ,l’initiatique,le catastrophique ....

si un genre ne nous plait pas ,il suffit de le zapper et laisser l'humoriste en face de "son " public ...

"Que ça n'a pas de sens que le rwandais la chante"

Bien sur que si. Il la chante car lui et son petit frère sont des survivants de l'attaque qui a frappé son village.

C'était donc la comptine pour endormir son petit frère. Horrible, trash, choc? Oui. Humour noir? Oui. Rions nous tous a cet humour? Non.

Non, ça n'a aucun sens que le rwandais se moque aussi de ses parents massacrés. Surtout qu'il est ému au début quand il en parle. Du coup, il devient complice des "colons blancs" et de leur condescendance ignare. Psychologiquement, c'est un contresens. Du coup, le mécanisme de l'humour absurde ou de l'humour noir est gâché -même si c'est une tentative. C'est parce que c'est excessif mais confus que ça tombe à plat. Ou alors, on rit juste de l'excès et dans ce cas-là, il aurait aussi pu parler de tata qui s'est faite égorger après une tournante et de tonton dont la tête est accrochée au pignon de la maison avec un sourire kabyle. Mais c'est trop mal branlé.

L'humour noir, j'adore ça et ce n'est pas vraiment ce que j'ai vu. Pour moi, justement c'est du pipi-caca mais transposé avec des sujets graves. Il faut être intraitable avec l'humour raté et balourd. Je vois qu'on aime bien mettre Bigard comme exemple de mauvais humour mais ses sketchs sont souvent bien plus fins que la plupart des provocateurs, même s'il aime bien la grossièreté.

Après, le procès qu'on leur fait pour avoir touché au génocide rwandais, il est à côté de la plaque. L'idée de base était bonne, en plus.

Ils n'ont peut être pas un grand talent de comédiens mais la représentation mentale que je me suis fait de la scène de la comptine m'a fait sourire.

J'ai ressenti l'horreur de ces enfants soldats qui grandissent avec les pires cruautés en référence dans leurs esprits. Situation caricaturée par cette comptine.

En tout cas, j'admets volontiers que ça puisse ne pas faire rire ou déranger. Mais quelque part, le travail d'artiste est accompli.

L'humour noir, j'adore ça et ce n'est pas vraiment ce que j'ai vu. Pour moi, justement c'est du pipi-caca mais transposé avec des sujets graves. Il faut être intraitable avec l'humour raté et balourd. Je vois qu'on aime bien mettre Bigard comme exemple de mauvais humour mais ses sketchs sont souvent bien plus fins que la plupart des provocateurs, même s'il aime bien la grossièreté.

Pour moi bigard n'est pas un mauvais humoriste, je l'ai mis en exemple car il met tout le monde d'accord, qu'on le trouve bon ou mauvais, les journaux ne nous bassineront jamais avec lui.

Ah bein c'est sûr, Bigard évite les sujets graves. :smile2:

Ils n'ont peut être pas un grand talent de comédiens mais la représentation mentale que je me suis fait de la scène de la comptine m'a fait sourire.

J'ai ressenti l'horreur de ces enfants soldats qui grandissent avec les pires cruautés en référence dans leurs esprits. Situation caricaturée par cette comptine.

En tout cas, j'admets volontiers que ça puisse ne pas faire rire ou déranger. Mais quelque part, le travail d'artiste est accompli.

Dans ce cas, le rwandais ne peut pas être à la fois insensible et être ému au début en tentant de raconter son histoire. C'est un personnage mal écrit, mal pensé.