Ne pouvant assumer financièrement son enfant, elle le noie nu dans un lac

Bah... non. Elle lui dit qu'elle va l'abandonner à l'hôpital, il est d'accord, je ne vois pas où il aurait eu tort. Comment peut-on imaginer que sa femme va tuer son enfant ?

C'est pas la question d'avoir tort, c'est la question à un moment donné de se décharger complètement de la responsabilité de l'enfant. S'il s'agissait de se mettre d'accord sur une table basse à acheter et qu'elle aille toute seule la chercher chez Ikea je veux bien, mais là il s'agissait d'abandonner son enfant. A lui. Bah oui, c'est le sien aussi. A un moment donné, il ne s'est plus senti concerné. Il l'a laissée "gérer" toute seule. D'après ce qu'on peut lire dans la presse et autant qu'on puisse s'y fier, elle était totalement seule avec ça. Il me semble que bien avant son geste funeste, elle était seule. C'est pas un reproche que je fais au père attention, c'est juste mettre le doigt sur une dysfonction majeure du couple. Elle est enceinte, d'un enfant fantôme puisque grossesse non déclarée, enfant non déclaré. Mince elle accouche seule, dehors d'après certains journaux, je ne sais pas il est où à ce moment là déjà le pauvre père ?

January, on peut trouver des tas de raisons pour lui : soit il gardait les autres, soit il a fait " un déni de grossesse ", soit il ne se sentait pas concerné, soit il ne réalisait pas etc

Ce que moi, je ne comprends pas, c'est que la grand-mère était prête à demander la garde de l'enfant et que la mère est passée à l'acte. Elle aurait pu le lui confier " en attendant ".

Bah... non. Elle lui dit qu'elle va l'abandonner à l'hôpital, il est d'accord, je ne vois pas où il aurait eu tort. Comment peut-on imaginer que sa femme va tuer son enfant ?

Je pense que chez certaines personnes, ça peut se voir. Et encore, ils ne l'ont pas évoqué entre eux.

Je trouve qu'elle a avoué très facilement, elle devait être dans un stress total. Peut-être s'est-elle dit qu'on ne le retrouverait jamais, qui sait...

Comment reconnaître une version correcte dans les médias, c'est tout le problème. Apparemment, sur plusieurs sources on lit ceci :

"L'enquête menée par la Brigade de recherches de la gendarmerie de Mont-de-Marsan, co-saisie avec la Section de recherches de Pau avait été déclenchée suite à l'alerte donnée par la grand-mère du bébé. Cette dernière avait en effet contacté les services de la protection de l'enfance pour obtenir la garde de l'enfant, après avoir appris par son père qu'il avait été abandonné."

Oui, j'ai lu ça aussi sur plusieurs sites, je pense que c'est la bonne.

Je ne savais pas de qui elle était la mère par contre, et apparemment, c'est celle du père.

Pour moi, c'est une histoire incompréhensible.

Quand elle est tombée enceinte, elle s'est bien dit : " Je ne peux pas le garder ", elle aurait pu en parler aux médecins, se renseigner. Et elle a attendu 3 mois quand même ! Personne ne savait qu'elle était enceinte ? - vu qu'il n'a pas été déclaré, peut-être que c'est une sorte de déni, qu'ils se sont dit : " personne n'en saura jamais rien ".

Non elle n'a pas attendu trois mois, c'est erroné, elle l'a noyé le lendemain, il avait 24 heures, c'est son geste qu'elle a dissimulé pendant trois mois.

Oui, je viens de lire ça à l'instant...

Selon le procureur Jean-Philippe Récappé l'enquête menée par la Brigade de recherches de la gendarmerie de Mont-de-Marsan, co-saisie avec la Section de recherches de Pau, avait été déclenchée après l'alerte donnée par la grand-mère paternelle du bébé qui avait contacté les services de la protection de l'enfance pour obtenir sa garde après avoir appris par le père qu'il avait été abandonné.

Selon le récit de la mère en garde à vue, le bébé est né dans la nuit du 26 au 27 septembre, en dehors du domicile familial et "sous un pont", a raconté le procureur à la presse. La grossesse puis la naissance n'ont jamais été déclarées, a-t-il précisé en ajoutant que les gendarmes avaient retrouvé dans le foyer familial "une mèche de cheveux" du petit que les parents avaient gardée.

Sa mère, résidant avec son compagnon dans le petit village landais de Serres-Gaston, à 30 km au sud de Mont-de-Marsan, l'a gardé et allaité pendant toute la journée du 27.

Dans la soirée, après une discussion avec son conjoint, au chômage depuis plus d'un an, sur l'impossibilité d'assumer financièrement l'enfant, elle lui avait annoncé qu'elle allait se rendre à l'hôpital de Mont-de-Marsan pour l'abandonner.

Elle l'avait alors emmené dans sa voiture, à proximité d'un lac avant de s'arrêter finalement en bordure du lac d'Agés. Elle y aurait encore allaité l'enfant, "avant de le déposer nu, dans l'eau", a déclaré le procureur à l'AFP, en précisant que les chances de retrouver son corps étaient très minces.

Drame de la misère sociale

Devant le juge d'instruction elle a maintenu ces déclarations, se bornant à ajouter que des violences de son conjoint l'ont poussée à agir de la sorte, selon le parquet.

Auparavant, "elle avait désigné aux gendarmes le lieu où elle l'avait abandonné", selon le procureur qui a précisé que le père de 29 ans, également en garde à vue, avait eu un "choc émotionnel" violent samedi matin en apprenant les propos de sa compagne, persuadé que l'enfant était encore en vie. L'homme est hors de cause.

Le drame relève de la "misère sociale", a-t-on encore expliqué de source proche du dossier. La mère, sans emploi, touchait le revenu de solidarité active (RSA).

Tombée enceinte en décembre 2012, elle avait parlé de cet enfant à venir avec le père dès le mois de février, ce qui semble écarter le déni de grossesse.

Samedi, aux abords du domicile de la famille, une petite copropriété située sur la place de l'église du village, gisait un sapin renversé, encore décoré. La porte de la maison était condamnée et barrée du rituel "attention scellé".

Laurence, une voisine âgée d'environ 25 ans, ne cachait pas sa surprise, indiquant ne pas avoir su qu'un quatrième enfant était attendu. Selon elle, les trois premiers n'étaient "pas négligés", "très gentils", "très polis", "bien habillés" et jouaient avec les siens. Le maire du village Jean-Claude Deces a assuré que cette famille arrivée depuis un peu plus d'un an en provenance de Saint Sever (Landes) était "sans histoires", même s'il l'avait rencontrée à plusieurs reprises pour des "problèmes de paiement du loyer" de leur logement, appartenant à la commune.

Violences conjugales, en plus... Doit-on y porter crédit ?

Ce que moi, je ne comprends pas, c'est que la grand-mère était prête à demander la garde de l'enfant et que la mère est passée à l'acte. Elle aurait pu le lui confier " en attendant ".

Je pense que c'est là, précisément, que l'instinct maternelle est entré en collision avec la réalité: Impossible d'abandonner son enfant, et impossible de le garder. Pour ça aussi que je parle en priorité de drame humain, parce qu'il est tout à fait probable qu'elle soit vraiment partie avec l'idée de l'abandonner, et que ce soit sur le chemin qu'elle ait eu ce choc.

Le seul aspect perturbant, à mon sens, de cette situation c'est le fait qu'ils ne l'aient pas déclarés. Car c'est obligatoire (je viens de le découvrir tiens) et... ça présume qu'il y avait un soucis dès le début de la grossesse. Alors... pourquoi ?

Où est-ce que tu vois des violences conjugales évoquées Virginie ?

S'il s'agissait de se mettre d'accord sur une table basse à acheter et qu'elle aille toute seule la chercher chez Ikea je veux bien, mais là il s'agissait d'abandonner son enfant. A lui. Bah oui, c'est le sien aussi

Possible qu'elle ait voulu le faire seul.

Ou possible que lui n'aurait pas supporter de le faire avant, et s'est dit qu'elle le pouvait. (fail, elle le supportait encore moins que lui)

Bref, il y a plein de possibilités diverses et variées.

Il existe des psychopathologies du post-partum. Je ne suis pas en train de faire un diagnostic, mais les jours qui suivent un accouchement sont une période de grande fragilité voire de détresse psychologique qui peuvent déclencher une maladie psy jusqu'au passage à l'acte auquel personne ne pouvait se préparer.

Cette hypothèse est, pour ma part, le seul moyen de comprendre cet infanticide.

Finalement, en bordure du lac d'Agès, la mère allaite son bébé une dernière fois avant de "le déposer nu dans l'eau".

Bon.. et s'il avait été habillé ça aurait changé quelque chose ?

Bon.. et s'il avait été habillé ça aurait changé quelque chose ?

Non Mais ça ajoute au macabre

Genre c'est le détail qui tue !

Le seul aspect perturbant, à mon sens, de cette situation c'est le fait qu'ils ne l'aient pas déclarés. Car c'est obligatoire (je viens de le découvrir tiens) et... ça présume qu'il y avait un soucis dès le début de la grossesse. Alors... pourquoi ?

Cet enfant "n'existait pas".. Il était nié, impossible à penser, depuis sa conception oui, probablement. C'est un critère qui est retrouvé de façon très générale dans les affaires d'infanticides.

Pour ma part je reste persuadée qu'un infanticide ne se produit que lorsque la situation familiale et individuelle est déjà fortement dysfonctionnelle.

Je n'ai jamais rencontré de cas d'infanticide ou même de maltraitance où la situation familiale était, sans dire dorée, correcte.

Parfois les apparences sont trompeuses, même dans les familles qui donnent l'mage dite "modèle". Il ne me semble pas qu'il y ait plus ou moins de prédisposition à la maladie mentale.

On ne devient pas le meurtrier de son enfant en une journée, il faut déjà du lourd derrière pour en arriver là.

Si cette grossesse avait été connue et suivie, il possible qu'on eut pu détecter une fragilité qui eusse permis un suivi psy de la mère et un léger éloignement du bébé, comme on le fait dans les maladies du post partum. C'est assez terrible de penser que dans notre société, un tel isolement soit si banal qu'il ne permette aucune prévention de ce type de drame.

Cet enfant "n'existait pas".. Il était nié, impossible à penser, depuis sa conception oui, probablement. C'est un critère qui est retrouvé de façon très générale dans les affaires d'infanticides.

Pour ma part je reste persuadée qu'un infanticide ne se produit que lorsque la situation familiale et individuelle est déjà fortement dysfonctionnelle.

Je n'ai jamais rencontré de cas d'infanticide ou même de maltraitance où la situation familiale était, sans dire dorée, correcte.

Manqué, le déni de grossesse a été écarté, car justement, elle en a parlé.

Pour le reste le terme de "situation familiale et individuelle dysfonctionnelle" n'a pas véritablement de sens. Qu'est-ce qu'une situation correcte ? Y a-t-il une hiérarchie possible à mettre en place ? Pas vraiment en fait. Si par "fonctionnelle" on entend que la situation permet qu'il n'y ait pas de drame, alors oui, il y a une situation dysfonctionnelle... Mais parce que c'en est la définition. Si je dis que bleu est la couleur de la mort, alors la mort a pour couleur bleu est juste. Mais simplement parce que c'en est la définition.

Non non je ne parle pas de déni de grossesse pas du tout, il n'y a pas "déni" au sens de "déni de grossesse" je suis d'accord. Il y a "négation de l'enfant", il ne peut pas exister. Comme lorsqu'on sait très bien quelque chose mais qu'on ne veut pas le voir pas le savoir, mais au fond, on le sait (négation, dénégation, pas "déni" - au sens psychiatrique du terme).

Une famille "dysfonctionnelle" présente des carences qui sont souvent là déjà sur la génération d'avant :(

Prends le cas de la petite Fiona. La famille est dysfonctionnelle. Il y a de nombreuses carences, très peu de repères, etc...

@ Ocytocine : tout le problème est là oui. La prévention est compliquée à mettre en place, on ne peut en aucun cas entrer dans l'intimité des familles avant malheureusement, qu'un drame ou un autre se produise. Il me semble qu'on pourrait néanmoins sur-veiller certaines situations de précarité, mais ça fait hurler tout le monde :(

Non non je ne parle pas de déni de grossesse pas du tout, il n'y a pas "déni" au sens de "déni de grossesse" je suis d'accord. Il y a "négation de l'enfant", il ne peut pas exister. Comme lorsqu'on sait très bien quelque chose mais qu'on ne veut pas le voir pas le savoir, mais au fond, on le sait (négation, dénégation, pas "déni" - au sens psychiatrique du terme).

Bah... c'est ça un déni de grossesse, quand l'enfant ne peut pas exister.

Quelle différence vois-tu entre les deux ?

Le déni est un mécanisme de défense psychique puissant qui mène à nier la réalité. Par exemple, dans le cas de la schizophrénie, le patient vit dans un monde complètement déréalisé (déréalisation extérieure).

La dénégation, le refoulement, reste "conscient" ("je ne veux pas le savoir pas le voir"- "je suis enceinte mais je ne peux pas être enceinte), le déni non (on ne voit rien on ne sait rien - "je ne suis pas enceinte").