Religion et imagination

Je ne suis pas d'accord! Pour moi, c'est la raison et non la religion qui différencie l'homme de l'animal.

la raison du plus fort du plus riche des hommes qui exploite des animaux heu.. des sous-hommes alors que la religion essaie d'aider les plus démunis la raison de certains hommes ne pensent qu'à s'enrichir a outrance. est -ce vraiment la RAISON ?

non , c'est juste faire preuve de pertinence, de logique et de cohérence! car il est normal d e ne pas croire à ce que l'on ne peut ni toucher ni voir!

:smile2:.........et oui dubandelaroche, l'évolution, le bing bang, c'est du tralala ils connaissent pas!

mdr Bianka...

:gurp:à quel sujet?

j'ai vu sur un ancien post que vous ne croyez pas en dieu mais dans la destinée pour quelqu'un qui fait preuve de pertinence, de logique et de cohérence! c'est un peu fort de café !!! :p

et pour la théorie du big bang c'est facile de ce sentir supérieur a un musulman!

la raison du plus fort du plus riche des hommes qui exploite des animaux heu.. des sous-hommes alors que la religion essaie d'aider les plus démunis la raison de certains hommes ne pensent qu'à s'enrichir a outrance. est -ce vraiment la RAISON ?

La raison du plus fort, la religion dominante qui s'impose par le force, le massacre, les conversions forcées sous la menace......

Les religions qui se combattent depuis toujours et continuent d'aligner les morts aujourd'hui....

Faut-il faire le compte macabres des millions de victimes des religions à travers les âges?

Est-ce vraiment la RAISON?

Il est normal de ne pas croire à ce que l'on ne peut ni toucher ni voir!

Ceux qui ne pas croient pas au Big Bang, donc, ne peuvent être blâmés. Je note.

bien sûr Scénon, personne ne peut être blâmé, je ne te blâme pas, ni les autres, je ne fais que dire ce que je pense :D

et même si je crois que tu es aussi un non croyant si je me souviens bien de quelques de tes posts anciens....

La raison du plus fort, la religion dominante qui s'impose par le force, le massacre, les conversions forcées sous la menace......

Les religions qui se combattent depuis toujours et continuent d'aligner les morts aujourd'hui....

Faut-il faire le compte macabres des millions de victimes des religions à travers les âges?

Est-ce vraiment la RAISON?

je suis d'accord

Personne ne peut être blâmé...

Cela dit, s'il est bien vrai que personne ne peut être blâmé de ne pas croire à ce qu'il ne voit ni ne touche, je ne vois pas non plus comment blâmer celui qui croit à ce qu'il ne voit ni ne touche, car on croit ou on ne croit pas à quelque chose qui, précisément, n'est pas (éventuellement, n'est pas encore) manifeste.

On ne croit pas non plus au soleil, à l'herbe, à sa propre maison etc.

On croit ou on ne croit pas à quelque chose qu'on vous raconte et que vous n'avez pas (encore) vérifié par vos propres sens.

Ainsi, il est a priori aussi normal de croire que de ne pas croire, quel que soit d'ailleurs le domaine. Certains “croient” au Big Bang, d'autres n'y “croient” pas. Je ne peux rien dire, d'ailleurs, de ceux qui affirment parfaitement connaître la valeur de la théorie du Big Bang; je n'en connais pas assez moi-même.

C'est pourquoi la question (abordée dans un autre fil) de savoir comment font les prophètes fondateurs de religion pour attirer chaque fois autant de foules me passionne assez, je dois dire.

Et qui a créé Dieu.. D'où vient il???

C'est tellement rassurant de croire à la vie après la vie..sauf qu'il doit y avoir surnombre dans cet univers parallèle..Quand on pense que les indoux croient en la totale réincarnation ..même la mouche ou le moustique..

.Doit y avoir une foule !!!!

:drinks: :drinks: :drinks:

si la question qui as crée dieu qui ta empêchè de ne pas croire en lui ?

La raison du plus fort, la religion dominante qui s'impose par le force, le massacre, les conversions forcées sous la menace......

Les religions qui se combattent depuis toujours et continuent d'aligner les morts aujourd'hui....

Faut-il faire le compte macabres des millions de victimes des religions à travers les âges?

Est-ce vraiment la RAISON?

On peut faire un Livre Noir d'à peu près tout.

Celui du Communisme (du bien commun aux purges communes), du National-Socialisme (de la lutte pour le capital national contre la finance internationale à l'extermination du bouc émissaire) , du Libéralisme (famines programmées), du Capitalisme (traite des noirs, traite des blanche, guerres pour l'appropriation de ressources etc...camouflées bien souvent en "guerres de religion"), la Reaganomics, etc...

Attention quand même de ne pas faire du "In God we trust" de Bush quand il part en guerre inutilement contre l'Irak l'occasion de camoufler ça en "guerre de religion".

Ceux qui ne pas croient pas au Big Bang, donc, ne peuvent être blâmés. Je note.

je répondais à cela scénon, à toi qui a parlé en premier de blâme, ce cette notion

sinon je suis d'accord avec ton analyse (ton dernier post)

moi je sais

c'est un barbu, il est venu puis il a dit "5, 4, 3, 0" et après PAF ! pastèque

Non tu ne sais rien ! alors regarde...

C'est pourquoi la question (abordée dans un autre fil) de savoir comment font les prophètes fondateurs de religion pour attirer chaque fois autant de foules me passionne assez, je dois dire.

pour moi qui suis athée, je pense qu'il s"agit d'hommes au charisme exceptionnel, qui parviennent à mobiliser les foules autour d'eux.

à leur mort, leur réputation prend de l'ampleur

il y a de grands hommes contemporains qui, s'ils étaient nés un millénaire plus tôt, auraient sans doute put acquérir le statut de prophètes :

Gandhi, Luther King, Mandela.....

pour moi qui suis athée, je pense qu'il s"agit d'hommes au charisme exceptionnel, qui parviennent à mobiliser les foules autour d'eux.

à leur mort, leur réputation prend de l'ampleur

il y a de grands hommes contemporains qui, s'ils étaient nés un millénaire plus tôt, auraient sans doute put acquérir le statut de prophètes :

Gandhi, Luther King, Mandela.....

C'est du reste la cause de maints méprises entre = les textes réellements inspirés = et les ajouts permettant une certaines "main mise" sur les esprits comme le font encore aujourd'hui certains extrémistes qui ne se servent que de ces ajouts pour asseoir leurs "domination" sur les esprit "simples". .

Les prophètes ne sont rien! si les gens les admirent et viennent par milliers c'est qu'à travers eux ce sont les paroles de Dieu qui les attirent .

....................OU tout simplement ce sont de grands orateurs!

de tout temps l'être humain se pose des questions sur son existence, la vie comment tout se génère et le pourquoi du possible...alors il suffit de prétendre à l'existence de quelque chose de Grand Plus Grand que le Ciel et appartenant au Divin pour qu'une grande majorité y voit le signe explicatif du comment ils sont venus sur Terre...

les gens ont besoin de croire pour pouvoir vivre

en tout cas pour une grande majorité,

et de ce fait, ils perdent tout esprit critique, ils ne réfléchissent plus, ne se posent aucune question et hop un grand prophète leur dit que...et hop il ne peut qu'avoir raison:!..........

ce grand prophète....

:D

Les prophètes ne sont rien! si les gens les admirent et viennent par milliers c'est qu'à travers eux ce sont les paroles de Dieu qui les attirent .

............et les milliers de gens qui vont vers les "prophètes" de sectes tu en fais quoi?

en quoi ces prophètes seraient-ils différents des autres?

ce qui fait les prophètes c'est le baratin, la manipulation, le mensonges, la tromperie

et

surtout et avant tout le fait de prétendre parler au nom d'une entité sans doute trop conne pour s'adresser elle même au vulgus pecum.....

....................OU tout simplement ce sont de grands orateurs!

de tout temps l'être humain se pose des questions sur son existence, la vie comment tout se génère et le pourquoi du possible...alors il suffit de prétendre à l'existence de quelque chose de Grand Plus Grand que le Ciel et appartenant au Divin pour qu'une grande majorité y voit le signe explicatif du comment ils sont venus sur Terre...

les gens ont besoin de croire pour pouvoir vivre

en tout cas pour une grande majorité,

et de ce fait, ils perdent tout esprit critique, ils ne réfléchissent plus, ne se posent aucune question et hop un grand prophète leur dit que...et hop il ne peut qu'avoir raison:!..........

ce grand prophète....

:D

Pour vous Madame cassandre le fait de philosopher sur le sens existentiel pour une grande majorité de catholiques perd tout esprit critique? ils ne réfléchissent plus? Je pense comme vous mais uniquement et particulièrement dans le cadre de gens qui croient au destin un truc complétement irrationnel ou alors Je pense que la croyance au destin est relative avec la croyance en dieu.

quand on croit en dieu on croit aussi en sa puissance, à son contrôle sur tout, également sur la possibilité de choix qu'il nous a donné, et cela n'est pas contradictoire, il faut qu'on fasse tout ce qu'on a faire dans cette vie, franchir les obstacles et surtout garder la foi car c'est ce qui nous permet de continuer malgré les difficultés, ce qui est attendu de nous, le destin réside en que dieu sait d'avance ce que nous allons faire, il connait l'avenir, et peut nous mettre des épreuves dans la route pour nous tester, et des bonnes choses auxquelles on s'attend pas, et on a pas fait un effort pour l'obtenir, pour nous faire plaisir et nous inciter à continuer, donc pour résumer il y a notre volonté mais qui reste sous la volonté du dieu (c'est nos limites).

Alors je souhaite la bienvenue à notre soeur cassandre qui par sa croyance en la destinée rejoint le sérum pecus .

............et les milliers de gens qui vont vers les "prophètes" de sectes tu en fais quoi?

Ils se trompent de chemin c'est dommage car la religion catholique les aurait accueillie à bras ouverts .

en quoi ces prophètes seraient-ils différents des autres?

Tu l'écris ci-dessous :

ce qui fait les prophètes des sectes c'est le baratin, la manipulation, le mensonges, la tromperie

et

surtout et avant tout le fait de prétendre parler au nom d'une entité sans doute trop conne pour s'adresser elle même au vulgus pecum.....

Dieu ne peut ce montré a la foule puisqu'il est le créateur de l'univers. Dieu est immanent dans ses créatures; il est leur principe de vie suprême, la source du mouvement, la base de leur existence,

mais il est distinct de leur vie, de leur mouvement, de leur âme.

Pour vous Madame cassandre le fait de philosopher sur le sens existentiel pour une grande majorité de catholiques perd tout esprit critique? ils ne réfléchissent plus? Je pense comme vous mais uniquement et particulièrement dans le cadre de gens qui croient au destin un truc complétement irrationnel ou alors Je pense que la croyance au destin est relative avec la croyance en dieu.

quand on croit en dieu on croit aussi en sa puissance, à son contrôle sur tout, également sur la possibilité de choix qu'il nous a donné, et cela n'est pas contradictoire, il faut qu'on fasse tout ce qu'on a faire dans cette vie, franchir les obstacles et surtout garder la foi car c'est ce qui nous permet de continuer malgré les difficultés, ce qui est attendu de nous, le destin réside en que dieu sait d'avance ce que nous allons faire, il connait l'avenir, et peut nous mettre des épreuves dans la route pour nous tester, et des bonnes choses auxquelles on s'attend pas, et on a pas fait un effort pour l'obtenir, pour nous faire plaisir et nous inciter à continuer, donc pour résumer il y a notre volonté mais qui reste sous la volonté du dieu (c'est nos limites).

Alors je souhaite la bienvenue à notre soeur cassandre qui par sa croyance en la destinée rejoint le sérum pecus .

ALORS BRAVO

joli enfumage

o^ù est ce ais je dis ici que je croyais au destin+ dieu?

:smile2:...................

stp chris arrête de me préter des paroles que je n'ai pas eu!

sinon non c'est pas dieu qui me dit de faire ci de faire ça

trop drôle vraiment ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

il est certain que lorsque je dis que les gens ont besoin de croire pour pouvoir vivre, JE M EXCLUS totalement de ces gens :)

Dieu ne peut ce montré a la foule puisqu'il est le créateur de l'univers. Dieu est immanent dans ses créatures; il est leur principe de vie suprême, la source du mouvement, la base de leur existence,

mais il est distinct de leur vie, de leur mouvement, de leur âme.

bah en même temps il a envoyé "son fils" il y a belle lurette sur Terre, donc pourquoi ne renvoie t il pas à nouveau "un nouveau fils" :D pour convaincre les nons croyants que nous sommes?

vviivi je le souhaite

Cassandre : il a envoyé "son fils" il y a belle lurette sur Terre, donc pourquoi ne renvoie t il pas à nouveau "un nouveau fils" :D pour convaincre les nons croyants que nous sommes? vviivi je le souhaite

genesiis : Parce que nos bons choix en valent la peine. En éternité vient le temps de la moisson, lorsque la semence est mûre. Et c'est à nous de nous murir, sDlv.