Religion et imagination

donc tu ne reconnais l'existence que celle du positif

le bien la chaleur la lumère c'est positif (pour la vie)

ce qui s'y oppose, tu ne le reconnais pas comme existant

merci de ta reponse

pour moi, le bien ne pourrait exister si on ne connaissait pas le mal car on ne pourrait différencier les 2

comment percevoir la lumière si l'ombre n'existait pas? grâce à l'ombre, si la lumière veut percer à travers, on la voit!

si on ne sait pas ce qu'est le froid, on ne peut pas connaitre la valeur de la chaleur

le bien et le mal (dans toute religion) sont les 2 faces d'une même medaille et existent indépendamment l'un de l'autre.

sans le mal , le bien n'existe pas, sans le bien, le mal n'existe pas

Dans toutes les sociétés, et à quelques variantes près, les êtres humains ont à peu près le même "programme" de base concernant le bien et le mal. Qu'ils choisissent ou non de le transgresser, c'est autre chose, mais on tous enfui en nous le faire que tuer, être violent, blesser, violer, voler c'est mal.

Ces concepts sont ancrés en nous pourvu qu'on ne soient pas des psychopathes, on les connaît parce qu'on les ressent même si parfois on choisi de les transgresser.

donc tu ne reconnais l'existence que celle du positif

le bien la chaleur la lumère c'est positif (pour la vie)

ce qui s'y oppose, tu ne le reconnais pas comme existant

merci de ta reponse

L'existence de quantités mesurables ! On peut mesurer la chaleur, l'intensité lumineuse. Par contre, on ne peut pas mesurer la "quantité de froid" ou la "quantité d'ombre".

On ne peut pas dire que l'ombre et le froid existe, du moins pas dans le même sens que la chaleur et la lumière existent. Ils n'existent pas indépendamment. On ne peut pas dire qu'il y est de l'ombre sans la présence de lumière.

Dans toutes les sociétés, et à quelques variantes près, les êtres humains ont à peu près le même "programme" de base concernant le bien et le mal. Qu'ils choisissent ou non de le transgresser, c'est autre chose, mais on tous enfui en nous le faire que tuer, être violent, blesser, violer, voler c'est mal.

Ces concepts sont ancrés en nous pourvu qu'on ne soient pas des psychopathes, on les connaît parce qu'on les ressent même si parfois on choisi de les transgresser.

Pas tout à fait, sur une échelle de temps conséquente et en considérant la population mondiale et en négligeant certains détails. Globalement (grossièrement), on peut dire que c'est homogène, théoriquement, en considérant tous les paramètres ça ne l'est pas. Théoriquement, c'est relatif, globalement c'est à peu près la même norme. Mais ce n'est qu'une approche globale et non une analyse fine.

ak47 : Au pire les notions de bien et de mal sont relatives, donc, ça veut pas dire grand chose.

genesiis : La relativité de notions n'en diminue pas la valeur ; par exemple des notions peuvent être relatives à un absolu. Il est toutefois souvent indispensable de le préciser.

ak47 : C'est-à-dire ?

genesiis : Si on considère un mal, le meurtre, alors on peut observer une gradation du mal selon le motif : passionnel, par nécessité, prémédité... tout en étant un absolu par rapport à Dieu sDlv "Tu ne tueras point". Alors dans un monde enténèbré, nous ne pouvons pas être sans tache.

ak47 : Au pire les notions de bien et de mal sont relatives, donc, ça veut pas dire grand chose.

genesiis : La relativité de notions n'en diminue pas la valeur ; par exemple des notions peuvent être relatives à un absolu. Il est toutefois souvent indispensable de le préciser.

ak47 : C'est-à-dire ?

genesiis : Si on considère un mal, le meurtre, alors on peut observer une gradation du mal selon le motif : passionnel, par nécessité, prémédité... tout en étant un absolu par rapport à Dieu sDlv "Tu ne tueras point". Alors dans un monde enténèbré, nous ne pouvons pas être sans tache.

Je ne comprends pas trop. Si tu te place dans un référentiel, (dans la tête d'une personne lambda), elle aura une manière de penser particulière, cette manière c'est son absolu à elle (par exemple si elle croit en Dieu mais elle peut tout aussi bien ne pas croire en Dieu). Or, cet absolu est relatif (pas tout le monde a la même façon de penser. Si il n'existait qu'une homme dans l'univers capable de se poser la question nous n'aurions qu'un absolu mais là c'est relatif, c'est à dire que ça dépend du référentiel dans lequel on se place. Au contraire, la vitesse de la lumière dans le vide est un absolu puisqu'elle ne dépend pas du référentiel dans lequel on la mesure...

Du coup, je comprends pas trop ta remarque ?

Dès l'instant où vous vous positionnez selon une personne alors les notions finies seront relative à cette personne.

C'est ça.

donc tu ne reconnais l'existence que celle du positif

le bien la chaleur la lumère c'est positif (pour la vie)

ce qui s'y oppose, tu ne le reconnais pas comme existant

merci de ta reponse

pour moi, le bien ne pourrait exister si on ne connaissait pas le mal car on ne pourrait différencier les 2

comment percevoir la lumière si l'ombre n'existait pas? grâce à l'ombre, si la lumière veut percer à travers, on la voit!

si on ne sait pas ce qu'est le froid, on ne peut pas connaitre la valeur de la chaleur

le bien et le mal (dans toute religion) sont les 2 faces d'une même medaille et existent indépendamment l'un de l'autre.

sans le mal , le bien n'existe pas, sans le bien, le mal n'existe pas

Mais tu as bien dit là, alors on doit dire grâce a la religion qu'on peut connaitre le bien et le mal non ?

oh j'avais oublié ce sujet :smile2:

non le bien et le mal c'est propre à l'espèce humaine qui est doté de la faculté de penser raisonner décider agir, que l'animal , lui ne fait que agir, et donc ne connait pas la notion du bien et du mal

dieu n'a rien à voir là dedans

lool rafa

Oui on as deja parlé de ça que un animal pourrai faire bize bize avec sa mere mais un être humain non alors l’Être humain pourrai le faire par choix pas comme cet animal qui le fait pas son instinct

Alors si l'humain le fait c’est que il as voulu mais il as fait quelque chose de mal mais qui pourrai dire a cet humain que il as fait quelque chose de mal ? puisque tout le monde pourrai le faire par choix.

Parce que le mal n'est pas seulement une abstraction en opposition au bien ; C'est aussi une concrétisation dans le temps. Ainsi faire un enfant à sa mère pose un problème concrêt de consanguinité, de dégénération et autres maladies génétiques.

Ce qui fait que le mal est bien en opposition avec l'Eternel puisqu'il pousse au néant dans le temps.

Quand aux autres animaux, leur responsabilité serait jugée en rapport avec leur degré de sentience ; plus on est conscient, plus on est responsable du mal que l'on fait.

Oui on as deja parlé de ça que un animal pourrai faire bize bize avec sa mere mais un être humain non alors l’Être humain pourrai le faire par choix pas comme cet animal qui le fait pas son instinct

Alors si l'humain le fait c’est que il as voulu mais il as fait quelque chose de mal mais qui pourrai dire a cet humain que il as fait quelque chose de mal ? puisque tout le monde pourrai le faire par choix.

:gurp:................:gurp:.......................................?

je ne vois pas le rapport avec la religion :ohmy:

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je ne vois pas le rapport avec la religion :ohmy:

la croyance,la religion le dit que c'est mal

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je ne vois pas le rapport avec la religion :ohmy:

comment tu peux reconnaitre le mal et le bien sens la religion ? par exemple les gens athées la femme pourrai faire de sex avec n'importe qui mais chez les chrétien et les musulmans et les juifs non ... et dans ces tris religion aussi tu ne peux pas manger quelque truc et chez les athées non et par exemple sur le suicide dans la religion c'est une chose mal de la faire mais chez les athées non

La religion aide les jugements moraux lorsqu'ils restent dans le cadre défini, ce qui n'est pas évident. Mais la morale existe en dehors de la religion, à moins de faire tout de la religion.

Ainsi l'interdiction du suicide est un principe moral basé sur la survie de la société : si toute une société se suicide alors il n'y a plus de société. De même pour le meurtre, l'inceste, le vol... Pour une religion de l'Eternel, il me semble sensé d'avoir les mêmes interdits sur ce qui compromet l'éternité.

d'accord avec toi Genessis

ce n'est pas parce que je ne crois pas en ton dieu rafa que je suis une débauchée!

l'éducation et sa propre morale suffit à faire ou ne pas faire telle ou telle chose, ce n'est pas la religion qui me permet de connaitre le sens du bien et du mal mais ce que l'on m'a enseigné et ensuite mon propre libre arbitre dans le choix d'aller vers le bien ou le mal

en ce qui me concerne je peux faire les 2 comme je crois tout ëtre humain...

comment tu peux reconnaitre le mal et le bien sens la religion ? par exemple les gens athées la femme pourrai faire de sex avec n'importe qui mais chez les chrétien et les musulmans et les juifs non ... et dans ces tris religion aussi tu ne peux pas manger quelque truc et chez les athées non et par exemple sur le suicide dans la religion c'est une chose mal de la faire mais chez les athées non

je suis athée, n'ai jamais trompé mon mari ( 18 ans de vie commune, 4 enfants ) et je t'assure que lui non plus :bad:

le suicide, c'est pas cool chez les athées non plus

par contre, on mange à peut près ce qu'on veut, mais pas forcement

il y a des athées végétariens par exemple, et même des athées qui ne mangent pas de porc, de plus en plus même

comment peux tu reconnaitre le bien et le mal quand ta religion t'enlève tout esprit critique ?

cassandre

mais comme l’exemple que j'ai donné sur le lait de la femme

il est bien reglé pour le bien de son enfant

on vas dire que la nature qui as fais ca ?

ou c'est hasard ?

ou c'est une force qui as donné toute cette terre pour le bien de l'etre humain

personne ne doute que le miel des abeille est un médicament est juste venue par hasard ou c'est la nature qui as fais que ces abeille fait ca ??

ben c'est la nature qui a fait ça, bien sûr

si la femme donnait du vin au lieu de lait, là je me poserais des questions sur l'existence de dieu

ou si les champignons faisait s'envoler

que les chiens accouchent de chats

que la nature "fonctionne " ne me prouve en aucun cas l'existence de dieu

il ne faut pas avoir une doctrine intolérante envers les croyants et leurs religions!

imaginons qu'il existe une créature ou entité ou destin (peut importe le nom que chacun veut lui donner) ils auraient l'air malin ceux qui critique les croyants. :p

je ne critique pas les croyants, au contraire, mais les intégristes

La religion aide les jugements moraux lorsqu'ils restent dans le cadre défini, ce qui n'est pas évident. Mais la morale existe en dehors de la religion, à moins de faire tout de la religion.

Ainsi l'interdiction du suicide est un principe moral basé sur la survie de la société : si toute une société se suicide alors il n'y a plus de société. De même pour le meurtre, l'inceste, le vol... Pour une religion de l'Eternel, il me semble sensé d'avoir les mêmes interdits sur ce qui compromet l'éternité.

Non mon cher; il y a des pays ou' le suicide est normal a certaine age ! alors on peut dire le suicide est normal ?

le suicide est un choix personnel, les considérations morales ne peuvent y apposer de sceau universel