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Téléphone, Internet: l'État pourra bientôt tout espionner


slanny

Messages recommandés

Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Tu peux déjouer toutes les tentatives que l'Etat met en place de deux manières, soit en te "fondant dans la masse", parce que même l'Etat avec toutes ses ressources n'a pas les moyens humains de tout contrôler.

tu veux protéger tes sms, y a une app pour ça!

tu veux protéger tes conversations téléphonique, y a une app pour ça!

tu veux anonymiser ta connection internet, c'est intégré dans ton téléphone, il faut juste récupérer des identifiants auprès d'une société dans n'importe quel pays qui le fait!

tu veux pirater des fichiers, en toute tranquillité, y a une app pour ça!

etc.... etc......

en bref tu n'as pas lu l'article et le dispositif de loi mis en place

bref dire de se fondre dans la masse c'est faux, en France tu es fiché dès la naissance si on veut mais urtout à partir de ta 1ere CNI ,carte vitale et carte bancaire, à partir de là tu n'échappes à aucun service français à partir du moment qu'ils décident de s'occuper de ton cas

tout d'abord le recoupement de données est interdite , ce projet de loi cherche à l'autoriser, là dessus bien ou pas bien je ne sais pas mais les truands l'esquiveront facilement

ensuite auparavant seul les services de polices et de gendarmeries avaient le droit de tracer et d'écouter des conversations téléphoniques, tout ceci étant déjà soumis à un processus administratif lourd mais empêchant les dérives

le changement actuel va permettre la simplification mais l'étendre aussi au service de bercy et autres agents de ministères le faisant sur une simple demande hiérarchique, , ils pourront aussi utiliser les fournisseurs internet et de téléphonie comme bon leur semble pour collecter des données en direct

bref les 3000 apllis sur ton téléphone ne serviront pas à grand chose

PS : ta phrase sur l'etat nous surveille TOUS pour chopper les méchants, c'est digne de la stasi, baffouant complètement le principe de présomption d'innocence

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Discours complètement hypocrite, car Google le sait voire le devine et en plus revend ces informations au plus offrant. Au moins avec l'état y a l'alibi de la sécurité !

Sauf que google, c'est une IA qui gère le bouzin. L’état lui, c'est des fonctionnaires qui s'en occupe. Une IA ne me harcèlera pas. Au pire, je reçoit des pubs ciblés. C'est vrai, quel horreur.

Les fonctionnaires pourront très bien décider de m’emmerder pour des motifs tout a fait débiles relatif a ma vie privée. Que ce soit de niveau politique, sexuel ou religieux.

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
Posté(e)
Ce qui inquiète, c'est la surveillance du contenant. En clair: la surveillance de tout ce que conservent et traitent les opérateurs d'Internet et de téléphonie pour établir leur facture au client, «y compris les données techniques relatives à l'identification des numéros d'abonnement», mais aussi «à la localisation des équipements terminaux utilisés», sans parler bien sûr de «la liste des numéros appelés et appelant, la durée et la date des communications», les fameuses «fadettes» (factures détaillées). Bref, les traces des appels, des SMS, des mails.

Donc non seulement j'ai lu l'article, mais en plus je suis dans le sujet, et j'offre même des idées qui permettront aux gens d'arrêter de se pleurnicher inutilement!

tout d'abord le recoupement de données est interdite , ce projet de loi cherche à l'autoriser, là dessus bien ou pas bien je ne sais pas mais les truands l'esquiveront facilement

Il me semble qu'il est plus que temps de recouper les données, car comment expliques tu par exemple qu'un gars au RSA puisse se balader en Porsche Cayenne, ou en BMW?! Comment expliques tu que des gens arrivent si facilement à frauder l'Etat.

Tu peux pas dire d'un côté "ah non il ne serait pas bien d'autoriser le recoupement" et puis dans un deuxième temps te plaindre que tes impôts augmentent !

Franchement militer contre le recoupement des données c'est se moquer du monde!

bref les 3000 apllis sur ton téléphone ne serviront pas à grand chose

Rien que cette réflexion me permet de mieux comprendre à qui je m'adresse, c'est-à-dire à quelqu'un qui ne maîtrise correctement ni son ordinateur ni son téléphone portable ni l'internet! ben il serait plus que temps de t'y mettre!

PS : ta phrase sur l'etat nous surveille TOUS pour chopper les méchants, c'est digne de la stasi, baffouant complètement le principe de présomption d'innocence

ça c'est vraiment de la malhonnêté intellectuelle que de déformer mes idées, car enfin il s'agit moins de surveillance à proprement parler que d'avoir la matière pour contrôler à posteriori, et tout ça ce sera contrôlé.

Car enfin tu crois que l'Etat a du temps à perdre pour surveiller Mme Michu pendant qu'elle regarde Vivement Dimanche sur France 2?

Les gens qui sont les plus concernés par cette réforme t'inquiètes pas, ce ne sont pas ceux qui viennent s'épancher sur ce forum, ça fait largement longtemps qu'ils ont trouvé la voie vers le côté obscur de l'internet. Mais si toutefois on pouvait les surveiller par ces techniques avant qu'ils ne sèment des bombes à droite et à gauche dans le RER, et bien moi je dis banco!

Enfin bref, moi j'en ai fini avec ce sujet, et cette loi ne me dérange pas du tout, je souhaiterai seulement qu'au lieu de perdre leur temps à pondre ce genre de lois, les politiques concentrent toute leur attention et leur énergie à résoudre d'abord les problèmes prioritaires du pays!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Il me semble qu'il est plus que temps de recouper les données, car comment expliques tu par exemple qu'un gars au RSA puisse se balader en Porsche Cayenne, ou en BMW?! Comment expliques tu que des gens arrivent si facilement à frauder l'Etat.t.

tu peux pas dire d'un côté "ah non il ne serait pas bien d'autoriser le recoupement" et puis dans un deuxième temps te plaindre que tes impôts augmentent !

Franchement militer contre le recoupement des données c'est se moquer du monde!

justement ces fraudeurs passent déjà au dessus de ça et connaissent bien les magouilles pour passer au travers des mails du filet

de plus il faut analyser les paquets de données, et ceux qui feront des petites magouilles passeront largement à travers les mailles

bref, un outil dangeureux pour pas grand chose

Rien que cette réflexion me permet de mieux comprendre à qui je m'adresse, c'est-à-dire à quelqu'un qui ne maîtrise correctement ni son ordinateur ni son téléphone portable ni l'internet! ben il serait plus que temps de t'y mettre!

pas de bol, contre toutes les intrusions commerciales je suis plutôt paré, mais contre un suivi des données voulu par un état qui accède par les fournisseurs , ben je ne peux rien faire tout comme toi et la majorité des citoyens, ou tu nages en plein délire

ça c'est vraiment de la malhonnêté intellectuelle que de déformer mes idées, car enfin il s'agit moins de surveillance à proprement parler que d'avoir la matière pour contrôler à posteriori, et tout ça ce sera contrôlé.

Car enfin tu crois que l'Etat a du temps à perdre pour surveiller Mme Michu pendant qu'elle regarde Vivement Dimanche sur France 2?

Les gens qui sont les plus concernés par cette réforme t'inquiètes pas, ce ne sont pas ceux qui viennent s'épancher sur ce forum, ça fait largement longtemps qu'ils ont trouvé la voie vers le côté obscur de l'internet. Mais si toutefois on pouvait les surveiller par ces techniques avant qu'ils ne sèment des bombes à droite et à gauche dans le RER, et bien moi je dis banco!

donc tu reconnais que cette loi ne sert à rien, si ce n'est à augmenter l'intrusion chez les citoyens

par exemple un chargé d'un ministère estime que Mme Michu s'adonne à la vente de pull aux blacks alors ils pourront la surveiller, même si ça repose sur du vent

tandis que pour les poseurs de bombes ou autre , en France on est quand même plutôt efficace et que les RG peuvent déjà le faire

donc cette loi est liberticide

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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je rejoins entièrement l'idée que s'offusquer auprès des agences de renseignement quand le peuple joue à Big Brother de lui-même est de l'hypocrisie.

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Invité M Libre
Invités, Posté(e)
Invité M Libre
Invité M Libre Invités 0 message
Posté(e)

+1 @ SN3 The last.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est le rôle de l'Etat de tout contrôler, pour notre sécurité à tous, et pour avoir plus de preuves pour être certains que les bandits aillent le plus longtemps possible en prison.

Mais c'est aussi ton rôle si tu veux être tranquille de te protéger, surtout, que toutes les techniques existent, et sont librement et gratuitement accessibles sur le net.

D'accord alors il faut mettre des camera dans chaque pièce de chaque habitation si on suit cette logique.

L'Etat n'a pas s'introduire dans la vie p^rivée sans preuve concrètes d'un danger.

Et avoir accès à tes données internet c'est avoir accès à ton PC personnel.

Je pense pas que tu aimerai que la police vienne fouiller chez toi à l'improviste.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et si l'état était un despote éclairé ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Quand je prends la route, je suis fliqué par les caméra de circulation.

Quand je vais à la banque une caméra me surveille.

Devant un magasin, une préfecture ou un carrefour on me surveille ...

Tous ces moments sont pour moi des moments et des actions privées.

Donc oui je considère que les caméras empiètent sur ma vie privée.

De la même manière, si on vient à fliquer mes sms, mes mails, mes appels téléphoniques ont en remet une couche ...

Un peu plus, un peu moins ...

Avec votre carte bancaire, votre téléphone portable ... vous êtes déjà fliqués.

Et tout le monde en est content.

Pour preuve ?

Combien d'entre vous vire ses cookies ? Combien d'entre vous efface les mots de passe ?

Tout est toujours bien vendu.

C'est bien mieux d'neregistrer son mot de passe, pas besoin de le ressaisir.

C'est cool les cookies, grâce à eux on peut vous proposer des offres commerciales qui correspondent à vos envies.

Les caméras, c'est génial car grâce à elles vous serez beaucoup plus en sécurité.

Avec le fliquage du net, on lutte contre la pédophilie et le terrorisme ...

C'est trop bien d'être surveillé, ça règle tous les problèmes.

On se demande comment on faisait avant d'ailleurs ...

J'invite les gens à relire 1984 de George Orwell.

C'est dingue comme ce livre était en avance sur son temps ...

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

au delà de tout cela, oui Neph,, dis moi : qu'y pouvons nous?

a t on les moyens d'empêcher le fliquage, ? non:!

c'est la modernité et les nouvelles technologies qui font ça

le progrès ah ce progrès!!!:hehe:

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
Posté(e)

Et avoir accès à tes données internet c'est avoir accès à ton PC personnel.

C'est absolument faux ce que tu racontes. T'as toujours la possibilité de débrancher ton ordi de l'internet et de ne le rebrancher que quand tu en as besoin. Tu peux aussi configurer ton ordi pour lui interdire de dépasser les débits supérieurs à 5ko/s en upload Je te garantis que y a personne qui va s'introduire dans ton ordi si tu fais ça, ou même s'il y arrive il sera bien avancé! Mais sans en passer par de tels extrêmes, la sécurité sur le net est basé sur des formules mathématiques éprouvées. Il suffit de ne pas se tromper quand tu les mets en oeuvre!

Quand je prends la route, je suis fliqué par les caméra de circulation.

Quand je vais à la banque une caméra me surveille.

Devant un magasin, une préfecture ou un carrefour on me surveille ...

Tous ces moments sont pour moi des moments et des actions privées.

Donc oui je considère que les caméras empiètent sur ma vie privée.

De la même manière, si on vient à fliquer mes sms, mes mails, mes appels téléphoniques ont en remet une couche ...

Un peu plus, un peu moins ...

Avec votre carte bancaire, votre téléphone portable ... vous êtes déjà fliqués.

Et tout le monde en est content.

Pour preuve ?

Combien d'entre vous vire ses cookies ? Combien d'entre vous efface les mots de passe ?

Tout est toujours bien vendu.

C'est bien mieux d'neregistrer son mot de passe, pas besoin de le ressaisir.

C'est cool les cookies, grâce à eux on peut vous proposer des offres commerciales qui correspondent à vos envies.

Les caméras, c'est génial car grâce à elles vous serez beaucoup plus en sécurité.

Avec le fliquage du net, on lutte contre la pédophilie et le terrorisme ...

C'est trop bien d'être surveillé, ça règle tous les problèmes.

On se demande comment on faisait avant d'ailleurs ...

J'invite les gens à relire 1984 de George Orwell.

C'est dingue comme ce livre était en avance sur son temps ...

la société dans laquelle nous vivons n'a absolument rien à voir avec avec celle présentée dans 1984,

il faut arrêter tes délires là!

En outre pour conforter ta parano, tu fais une confusion dans le vocabulaire que tu emploies; l'Etat ne surveille pas, il n'en a tout simplement pas ni les moyens humains ni les moyens techniques, parce t'es bien avancé quand au milieu des milliards d'email que tu collectes t'en as un de ben laden ou de merah qui annonce qu'ils vont commettre des attentats, si tu n'arrives à les déterrer que 6 mois plus tard, c'est carrément inutile, de l'argent gaspillé pour rien!

Pareil, quand t'es en voiture t'es pas fliqué, au pire la caméra enregistre tous les numéros de plaque d'immatriculation des voitures qui passent, mais au final la tienne est noyée dans la masse. Il ne faut pas croire qu' avec son réseau de caméras l'Etat va perdre son temps à retracer tous tes trajets de la journée. Et j'ajoute que cela leur coûterait beaucoup moins cher de s'adresser à Google, qui fait déjà tout cela à partir de ton téléphone.

Si la surveillance se réduisait au remplissage de gigantesques disques durs, ben je dirais la belle affaire!

Bref, l'Etat ne surveille pas, au contraire il ne peut que VEILLER au grain! y a une sacrée différence quand même

Enfin je répête pour ce qui est internet, sms, mail téléphone, t'as déjà des moyens technologiques plus ou moins simple à mettre en oeuvre pour te défendre surtout depuis Snowden, les développeurs rivalisent d'ingéniosité pour faire des produits toujours plus performants.

Et contrairement à 1984, y a personne qui va venir te voir pour te demander d'arrêter de te protéger.

a t on les moyens d'empêcher le fliquage, ? non:!

c'est la modernité et les nouvelles technologies qui font ça

le progrès ah ce progrès!!!:hehe:

Si tu avais pris la peine de lire les messages que j'ai postés, tu t'apercevrais que le progrès ne va pas toujours dans le sens d'un monde toujours plus sécuritaire, T'as toujours des systèmes de protection qui subsistent, par exemple le réseau Tor, jusqu'à aujourd'hui jamais cassé (c'est bizarre d'ailleurs il y a surtout des criminels qui l'utilisent), et t'en as d'autres qui se créent. Maintenant si tu veux continuer à porter des oeillères et à te balader à poil sur le net, bah c'est ta liberté!

##################################################################################################################################################

C'est bizarre, vous tous malgré mes multiples messages, il semble que vous ne prenez même pas la peine de vérifier la véracité des différents les tuyaux que j'ai distillés au fil de mes posts. Ceci me laisse penser que finalement vous n'êtes que dans la contestation, et très peu dans l'action voire même la réaction!

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

L'Etat ne surveille pas tout.

L'Etat fait surveiller.

Il n'y a pas une super unité de stockage étatique dans laquelle tout est stockée.

En revanche il y a nombre d'entreprises privées qui stockent des données avec pour devoir d'être en mesure de les fournir au besoin à l'Etat.

Le système n'est pas encore au point, le lien entre cette multitude de bases n'est pas encore là.

Mais il suffit de regarder l'intérêt croissant pour le Big Data pour se rendre compte qu'on y va ...

Doucement mais sûrement.

Et tout un chacun alimente ces bases de données, chaque jour, inconsciemment ou pas.

Le traitement de tels volumes de données semble impossible.

Remontez 30 ans en arrière et expliquez à un spécialiste les possibilités à venir dans le monde de l'informatique.

Il vous répondra que c'est impossible.

Oui on peut essayer de se protéger, un peu.

Mais non ce n'est pas normal.

La normalité n'est pas d'avoir à se protéger de tout.

Normalement, c'est à l'Etat de protéger ses citoyens.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

je vais leur envoyer une photo de mon cul . , oui je vous l'assurent , j'en suis capable , c'est bientôt noël , faut que je leur fasse un cadeau :D

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est absolument faux ce que tu racontes. T'as toujours la possibilité de débrancher ton ordi de l'internet et de ne le rebrancher que quand tu en as besoin. Tu peux aussi configurer ton ordi pour lui interdire de dépasser les débits supérieurs à 5ko/s en upload Je te garantis que y a personne qui va s'introduire dans ton ordi si tu fais ça, ou même s'il y arrive il sera bien avancé! Mais sans en passer par de tels extrêmes, la sécurité sur le net est basé sur des formules mathématiques éprouvées. Il suffit de ne pas se tromper quand tu les mets en oeuvre!

Tu veux que je t'explique comment fonctionne un malware ?

Et descendre les débit très bas rend presque impossible l'utilisation d'internet aujourd'hui.

Fliquer la population ça intéresse le pouvoir.

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
Posté(e)

Tu veux que je t'explique comment fonctionne un malware ?

Et descendre les débit très bas rend presque impossible l'utilisation d'internet aujourd'hui.

Fliquer la population ça intéresse le pouvoir.

Le malware ne s'introduit pas tout seul sur ton ordi, c'est au départ toi qui lui a donné l'autorisation d'y entrer. :o°

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

c est un peu comme les vampire alors ? :(

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

même si vous ne faite rien d'illégal , mais que vous estes juste un contestataire du pouvoir en place , vous serrez donc considérez comme un ennemis d'état et vous serrez traqué comme un criminelle.

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

Tapioka j'ai lu vos messages, comme je le fais pour tout le monde avant de poster :sleep:

mais je persiste et je signe: quand je parle de progrès je parle notamment de l'arrivée de l'informatique dans presque tous les foyers de nos jours

et c'est de ce progrès là dont je parle! (modernité et nouvelles technologies)

et je pense toujours (non vous en déplaise) que le fliquage était moins important, peut être pas du tout? à l'époque où l'internet relevait du dinosaure marin (accessible que pour les initiés, et encore!)

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
sayli Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

CIA

cia

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