Le nouveau pouvoir des francs-maçons

non en fait y a rien à voir... les compagnons du devoir viennent du moyen age et construisaient les cathédrales, la franc maçonnerie française est né un peu avant le XVIIIème siècle. Ils ont des symboles en commun, l'un peut être l'autre aussi, ce n'est pas incompatible... mais ils n'ont rien à voir.

Malheureusement ils n'ont aucun pouvoir, ni humanisme, sinon ça se saurait... A part peut-être le seul pouvoir c'est un pouvoir de corruption comme la loge P2 en Italie (exemple Gladio,...)

Malheureusement ils n'ont aucun pouvoir

ils ont plus de pouvoir que le citoyens de base , le pouvoir ne ce limite pas a avoir une soit disant place a la gouvernance pour imposer ces idées . le pouvoir il ce trouve aussi dans la force de propager des idées et de les faire accepter par les gouvernance s , ils on donc bien un pouvoir , c'est difficile a cibler , mais il y en a un et ce pouvoir est biens plus important que celui du citoyens qui vas mettre sont bulletin de vote dans une urne .

Moi je ne crois pas à ces sottises : ils n'ont eu strictement aucun pouvoir dans l'histoire...

Qui a été franc maçon et qui a eu un grand avenir? Personne... La franc-maconnerie n'est qu'une illusion pour faire miroiter des mirages...

Même en France on a nos brebis galeuses. ça reste rare dans ce secteur, sans doute aussi parce qu'il n'y a aucun pouvoir ni rien à gagner si ce n'est peut être un peu de prestige d'égo quand on arrive dans les très hauts grades (encore que l'égo aurait dû être maitrisé bien avant). Il est aussi bon de rappeler que la mafia partage avec la franc maçonnerie, le gout de l'initiation, de la discrétion et du rituel... La comparaison s'arrête là

Oui selon la tradition l'apprenti doit écouter, de la même façon que si tu vas faire un stage chez les compagnons du tour du France pour apprendre à tailler une pierre ce n'est pas toi qui va leur expliquer comment faire.

Non !! J'ai été apprenti dans ma branche professionnelle, je pouvais m'exprimer poser des questions, ce n'est pas comparable !! Désolé !

Bref, ils n'ont pas de dessein, ne sont pas humanistes, n'ont pas de réseaux d'influences, en fait ils ne servent pas plus voire moins qu'un club du 3ème âge !! Mais avec plein d-'énigmes pour monter en grade !

Et bien merci à vous de m'avoir éclairé sur ce point !! C'est un jeu de rôle en fait…. hein c'est ça ?

Moi je ne crois pas à ces sottises : ils n'ont eu strictement aucun pouvoir dans l'histoire...

Qui a été franc maçon et qui a eu un grand avenir? Personne... La franc-maconnerie n'est qu'une illusion pour faire miroiter des mirages...

liste des francs-maçon connu.

http://www.guigue.org/guimacel.htm

des gens sans importance.

tout les dirigent de Belgique ont été franc maçon à part un.

la constitution américaine à été insufflé par la franc maçonnerie avec un certain nombre de maçon signataire et nombre de président américain on été franc-maçon.

liste des membres du groupe bilderberg qui sont des FM camouflés.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_membres_du_groupe_Bilderberg

y à des noms intéressant, dire que les francs-maçon n'on aucune influence en matière de pouvoir et de politique et d'une naïveté déconcertante.

et comme je le dis , il y à maçon et maçon. d'après certain ouvrage qui sont discutable je le reconnais, les roses croix ont infiltré les FM au plus haute fonction puis les illuminatis , évolution du groupe fondé par Adam Weishaut fondé en 1776 et créateur du groupe bilderberg , on infiltré à leur tour ces deux dernières et c'est dans des sphères hors de porté du commun des gens que se trame les jeux du pouvoir alors possible que les francs maçons de France soit plutôt inoffensif mais j'ai du mal à croire que ces groupes cultive le secret dans l’intérêt de tous mais plutôt dans leur intérêts dont on ne sait rien si ce n'est qu'il ont le pouvoir.

il me semble avoir lu que les FM français déjà possesseur des grande banque française sous l'empire napoléonien qui en était un lui même on spéculé sur la défaite à Waterloo (étonnant alors que Bonaparte ne perdait aucune bataille jusque là) afin de provoquer une des plus grave crise bancaire d’Angleterre et ainsi acquérir le contrôle tout du moins de la plus importante par le rachat indirect de ces actions.

il y à nombre d'histoire de ce genre et comme on dit il n'y à pas de fumé sans feu alors croire que les francs Maçon sont simplement de joyeux lurons, citoyen et humaniste me laisse un chouia perplexe.

Qui a été franc maçon et qui a eu un grand avenir? Personne

les Bonaparte, certains philosophes des lumières et révolutionnaires, des grands personnages de le 2ème et 3ème république, Lamartine (dans ma ville c'est la loge Lamartine) , jule Ferry...

Exemple historique :

"La bourgeoisie voyait en Napoléon un rempart contre le retour de l’Ancien Régime et les dérives de la Révolution. Les élites bourgeoises qui accèdent au pouvoir grâce à la Révolution et à l’Empire ont souvent maçonné sous l’Ancien Régime. Elles restent en général fidèles à l’Ordre. Sur les 25 maréchaux d’Empire 17 sont Francs-Maçons, dont Bernadotte, Brune, Kellerman, Lannes, Mac Donald, Masséna, Mortier, Murat, Ney, Oudinot. Le Grand Maître est Joseph Bonaparte, le frère de l’Empereur, et les loges sont effectivement gouvernées par Cambacérès" (l'un des consuls de l'empire)

Non !! J'ai été apprenti dans ma branche professionnelle, je pouvais m'exprimer poser des questions, ce n'est pas comparable !! Désolé !

Bref, ils n'ont pas de dessein, ne sont pas humanistes, n'ont pas de réseaux d'influences, en fait ils ne servent pas plus voire moins qu'un club du 3ème âge !! Mais avec plein d-'énigmes pour monter en grade !

Et bien merci à vous de m'avoir éclairé sur ce point !! C'est un jeu de rôle en fait…. hein c'est ça ?

Poser des questions oui bien sur! Au contraire même!!!... mais est ce que tu as expliqué à ton maitre de stage comment il devait faire son métier? Sans doute que non, sinon tu te serais sans doute faire jeter.

Le but est avant tout personnel, tu viens apprendre une méthode. L'humanisme sera là seulement si tu décides d'appliquer ce que tu as appris hors de la loge. Mais si ça reste en loge oui, c'est un club 3ème age juste bon à brasser de l'air. C'est un peu comme si tu apprenais à batir une charpente et qu'au lieu de travailler tu restais chez toi à discuter avec d'autres charpentiers.

il me semble avoir lu que les FM français déjà possesseur des grande banque française sous l'empire napoléonien qui en était un lui même on spéculé sur la défaite à Waterloo (étonnant alors que Bonaparte ne perdait aucune bataille jusque là) afin de provoquer une des plus grave crise bancaire d’Angleterre et ainsi acquérir le contrôle tout du moins de la plus importante par le rachat indirect de ces actions.

quand on ne sait pas ou ne vérifie pas quand a eu lieu la bataille de Waterloo, on peut raconter n'importe quoi dans le délire complotiste

liste des francs-maçon connu.

http://www.guigue.org/guimacel.htm

des gens sans importance.

tout les dirigent de Belgique ont été franc maçon à part un.

la constitution américaine à été insufflé par la franc maçonnerie avec un certain nombre de maçon signataire et nombre de président américain on été franc-maçon.

liste des membres du groupe bilderberg qui sont des FM camouflés.

http://fr.wikipedia....oupe_Bilderberg

y à des noms intéressant, dire que les francs-maçon n'on aucune influence en matière de pouvoir et de politique et d'une naïveté déconcertante.

et comme je le dis , il y à maçon et maçon. d'après certain ouvrage qui sont discutable je le reconnais, les roses croix ont infiltré les FM au plus haute fonction puis les illuminatis , évolution du groupe fondé par Adam Weishaut fondé en 1776 et créateur du groupe bilderberg , on infiltré à leur tour ces deux dernières et c'est dans des sphères hors de porté du commun des gens que se trame les jeux du pouvoir alors possible que les francs maçons de France soit plutôt inoffensif mais j'ai du mal à croire que ces groupes cultive le secret dans l’intérêt de tous mais plutôt dans leur intérêts dont on ne sait rien si ce n'est qu'il ont le pouvoir.

il me semble avoir lu que les FM français déjà possesseur des grande banque française sous l'empire napoléonien qui en était un lui même on spéculé sur la défaite à Waterloo (étonnant alors que Bonaparte ne perdait aucune bataille jusque là) afin de provoquer une des plus grave crise bancaire d’Angleterre et ainsi acquérir le contrôle tout du moins de la plus importante par le rachat indirect de ces actions.

il y à nombre d'histoire de ce genre et comme on dit il n'y à pas de fumé sans feu alors croire que les francs Maçon sont simplement de joyeux lurons, citoyen et humaniste me laisse un chouia perplexe.

La naïveté commence à partir du moment où tu évoques les illuminatis. Si le monde était controlé par les francs maçons ou par n'importe quelle autre organismes ultra secret, le monde ne serait pas en crise: Il serait cohérent et ordonné. Pas forcément plus heureux mais oui, cohérent et ordonné. Or l'économie nous échappe, les desseins individualistes qui poussent à délocaliser pour faire du profit nous échappe... Aux États Unis ce ne serait pas déconnant d'avoir un Bernard Madoff franc maçon et le procureur qui l'envoie en taule pour 350 ans, franc maçon aussi.

La franc maçonnerie n'a pas de dogme, pas de dessein défini sinon l’amélioration de l'humanité avec toutes les libertés pour y arriver.

Si le monde était controlé par les francs maçons ou par n'importe quelle autre organismes.

pas forcement un contrôle mais une influence importante, je pense que c'est ce qu'il dénonce.

pas forcement un contrôle mais une influence importante, je pense que c'est ce qu'il dénonce.

Influence oui et non... Si j'ai envie de faire un tour du monde en vélo est ce que mon ami qui me conseille d'avoir une bonne assurance, peu de liquide sur moi et sourire aux gens a une influence sur moi?

Crabe F.

La franc maçonnerie n'a pas de dogme, pas de dessein défini sinon l’amélioration de l'humanité avec toutes les libertés pour y arriver.

C'est pas des débiles, bien au contraire. Que font-il ? On ne les voit nul part dans l'espace public ?

Si le monde était controlé par les francs maçons ou par n'importe quelle autre organismes ultra secret, le monde ne serait pas en crise: Il serait cohérent et ordonné

Il a été cité nombre de factions et autres sociétés secrètes (perso j'en ai cité au moins 7 ou 8). Pas une seule genre la théorie du complot ! LOL

Elles ont des intérêts divergents, et parfois convergents, elles ont certainement des membres communs aussi, et face aux secrets on ne peut pas dire qu'il y a rien, quand même faut pas pousser !!!

Influence oui et non... Si j'ai envie de faire un tour du monde en vélo est ce que mon ami qui me conseille d'avoir une bonne assurance, peu de liquide sur moi et sourire aux gens a une influence sur moi?

Avec ton vélo tu n'es ni plus ni moins qu'un simple touriste. Lorsque Pierre MOSCOVICI ou Arnaud MONTEBOURG Franc Maçon tous les deux discutent avec des chefs d'entreprises Franc Maçons eux aussi, dans leur loge l'impacte est bien plus important que ton joli sourire. C'est juste un exemple, en réalité c'est bien plus complexe que ça. Chaque personne peut avoir une influence sur autrui, un intellectuel peut inspirer certains citoyens ou hommes politiques, libre à toi de lire ses écrits, cependant tu ne pourras jamais entendre ce qu'il se dit en loge.

en effet , je ne vérifie pas tout les faits que je rencontre dans les ouvrages et de plus certain fait sont invérifiable puisqu'ils se trame en secret, néanmoins il faut comprendre que les francs maçons sont disséminer déjà à cette époque à travers de nombreux pays et leur jeux est déjà posé sur un échiquier mondial.

les fait de cette bataille ce passe dans la région de Waterloo en 1815 ou la France s'oppose à de nombreux pays mais les éminence grise ne joue pas pour la réussite de tel ou tel nation mais pour renforcer leur pouvoir personnel au plan mondial et les spéculation vont bon train que se soit aux état uni ou en Angleterre.la crise éclatera aux état unis en 1819 mais on peut constater toutefois que cette période ou les fluctuation boursière vont bon train coïncide parfaitement et peut corroborer l’hypothèse de cette machination boursière bien que non prouvable.

on peut toutefois se poser la question de sa véracité et je suis en effet d'une nature plus suspicieuse que confiante aux apparence.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Waterloo

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_bancaire_de_1819

après on est libre de gratter et d'interpréter une autre vision de l'histoire ou bien de ce contenter de croire que l'histoire du monde est d'une grande simplicité.

l'histoire de tout les empires regorge de trahison de complot et de secte secrète imaginé par une parano collective qui aura disparu avec l’avènement des lumières.

La naïveté commence à partir du moment où tu évoques les illuminatis. Si le monde était controlé par les francs maçons ou par n'importe quelle autre organismes ultra secret, le monde ne serait pas en crise: Il serait cohérent et ordonné. Pas forcément plus heureux mais oui, cohérent et ordonné. Or l'économie nous échappe, les desseins individualistes qui poussent à délocaliser pour faire du profit nous échappe...

elle nous échappe , pourquoi ? et a cause de qui ? il ne faut pas voir a cour terme mais qu'est que sa vas donner ? ils déplace l’économie a l'est , c'est pas des nationaliste les mec , c'est des capitaliste qui ce foute royalement des frontière .

FMI , c'est qui eux ? ils on le contrôle sur la masse monétaire et ils n'on rien a voir avec les gouvernement , ils sont bien distinct , privé , ils on donné le pouvoir de la masse monétaire a une banque privé , et qui a la main sur cette fameuse banque ? les gouvernement ? non ... par contre le contraire oui , parce que celui qui donne c'est celui qui commande , enfin , qui impose ces règles .

Quels actes de leur part peux-tu citer pour améliorer l'humanité ?

C'est pas des débiles, bien au contraire. Que font-il ? On ne les voit nul part dans l'espace public ?

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Il a été cité nombre de factions et autres sociétés secrètes (perse j'en ai cité au moins 7 ou 8). Pas une seule genre la théorie du complot ! LOL

Elles ont des intérêts divergents, et parfois convergents, elles ont certainement des membres communs aussi, et face aux secrets on ne peut pas dire qu'il y a rien, quand même faut pas pousser !!!

Ce sont les mêmes actes que les tiens... Quand tu aides une vieille dame à traverser, quand tu arrives à canaliser ta colère, quand tu es poli et souriant avec les gens autour du toi... Après c'est aussi quand tu montes une association pour combattre illettrisme, quand tu motives tes voisins à donner leurs vieux vêtements pour les distribuer au Burkina Faso... ça peut être encore quand tu deviens maire de ta commune où tu seras plus présent auprès de tes administrés, que tes décisions seront loyales et justes pour tout le monde...

Très franchement, plus je regarde Star Wars et plus je me dis que les Jedis ont des points communs avec la franc maçonnerie: ils cherchent l'équilibre entre la Force et le coté Obscure quand le coté Obscure cherche à éliminer la Force.

Si tu veux bien comprendre, tu vois voir la franc maçonnerie comme le rituel au Judo. Tu as des règles de comportement au Dojo, on t'enseigne à te connaitre, à dépasser tes limites, à respecter l'adversaire... Mais en dehors du Dojo chaque judoka n'est pas tenu de continuer à respecter ses règles... ils le font s'ils le souhaite et tu auras des judokas puissant et humble, et d'autres médiocre et agressif. Le judo n'a pas non plus d'autre but pour l'humanité que de la faire progresser en faisant de meilleurs hommes, en les encourageant à se connaitre, à se dépasser, à respecter l'adversaire etc. La différence est que tu es libre de te rendre dans un dojo pour voir les judokas travailler (encore qu'on te demandera ce que tu viens faire là), tu as cette liberté mais tu n'y vas pas quand même.

Si la franc maçonnerie t'intéresse, tu as ce qu'ils appellent des tenues blanches, des colloques, des conférences publiques etc ouvert à tous:

Au GO par exemple: http://www.godf.org/index.php/actualite/details/liens/conference/nom/Conferences/slug/modification-de-l-humain-jusqu-ou-peut-on-aller-trop-loin

Tu auras une meilleure idée de ce qui s'y fait...

pas forcement un contrôle mais une influence importante, je pense que c'est ce qu'il dénonce.

exactement

Avec ton vélo tu n'es ni plus ni moins qu'un simple touriste. Lorsque Pierre MOSCOVICI ou Arnaud MONTEBOURG Franc Maçon tous les deux discutent avec des chefs d'entreprises Franc Maçons eux aussi, dans leur loge l'impacte est bien plus important que ton joli sourire. C'est juste un exemple, en réalité c'est bien plus complexe que ça. Chaque personne peut avoir une influence sur autrui, un intellectuel peut inspirer certains citoyens ou hommes politiques, libre à toi de lire ses écrits, cependant tu ne pourras jamais entendre ce qu'il se dit en loge.

On ne peut pas nier que la franc maçonnerie facilite les contacts, historiquement il y a eu des tensions diplomatiques où seule une rencontre en loge était possible. J'avais vu un reportage sur arte qui expliquait qu'en loge les pro Pinochet et les familles qui avait perdu des amis sous la botte de Pinochet pouvaient se parler. C'est apparemment une sorte de lieu "neutre" où il est possible de tout se dire.

Si Moscovici ou Montebourg sont vraiment franc maçon et s'ils préfèrent aller en loge plutôt que de recevoir les chefs d'entreprises dans leur bureau à l'écart des oreilles des autres francs maçons en loge, c'est leur droit. Pour ma part je ne penserais pas à inviter mes clients au resto avec mes amis pour tenter de leur vendre ou de négocier quelque chose, mais bon... C'est sans doute un bon endroit pour échanger aussi des cartes de visite, mais les négociations se feront de toutes manières dans un lieu plus professionnel... et j'aurais plus de chance d'écouter ce qui se dit en loge en devenant franc maçon que d'écouter ce qui se dit dans le bureau du ministre de l'économie...