Nouvelle polémique sur une couverture de journal

(Pour répondre aux exemples que tu donnes: l'association d'une femme noire à une panthère renvoie à la félinité de la femme et à la sexualité, pas à des théories racialistes. Est-ce que tu te demandes pourquoi le costume de Catwoman n'est pas blanc ? Quant à Pépita, je ne comprends pas pourquoi tu donnes cet exemple?)

Tout pareil, je ne vois pas le racisme dans le fait que la potiche de service à la télé soit noire blanche ou jaune.

Tout pareil, je ne vois pas le racisme dans le fait que la potiche de service à la télé soit noire blanche ou jaune.

si un peu quand meme metal .. forme subtil d une sexualité particuliere au noirs ... et pépita pepito un croisement entre le sexisme et le racisme , combien de femmes noirs se blanchissent la peaux se defrise les cheveux , il y a bien un bruit de fond qu laisse sans vraimetn qu on puisse le saisir un arriere gout amer dans cette facon de mettre en scene les femmes en general je suis d accord pour les potichesmais toujours avec un accent teinté d un imaginaire colonialpour les noirs , enfin souvent

Donc j'ai le droit de mettre ce lien :

:censored:

si un peu quand meme metal .. forme subtil d une sexualité particuliere au noirs ... et pépita pepito un croisement entre le sexisme et le racisme

Sexiste peut être, mais raciste je ne suis pas d'accord. Combien de potiches des jeux télévisés sont blanches, blondes à la poitrine refaite ? On pourrait soupçonner du racisme si la majorité de ces potiches étaient noires mais c'est loin d'être le cas. =)

Quant à "pépita" "pépito" je n'avais pas même pas fait le rapprochement ! pépito est mexicain non ?^^ En plus pépita est un prénom, c'est peut-être même son vrai prénom. Autant je suis en grande partie d'accord avec ton post précédent et l'acceptation par certains Noirs eux-mêmes de clichés qui les desservent, mais dans les exemples de Bruit, personnellement je ne vois aucun fond raciste...

@ Manumax : Nan. Celui qui concerne le sujet et pas le moyen de se procurer la revue.

http://www.minute-hebdo.fr/tout-minute/actualites/626-maligne-comme-un-singe-taubira-retrouve-la-banane

Alors qu'en pensez-vous de la polémique sur Taubira et son ami le dessinateur de Minute ?

On risque d' avoir des surprises je pense et un vrai scandale .....si il s'avère que cette histoire n'est qu'une manipulation. Les français auraient alors été pris pour des benêts . Ce n'est pas beaubeau ça !

je suis d accord pour les potichesmais toujours avec un accent teinté d un imaginaire colonialpour les noirs , enfin souvent

Ça c'est une question de sensibilité, personnellement je ne peux pas répondre à la question de savoir si Félindra ou Pépita sont là parce qu'elles sont belles, noires, minces, sexy, sexuelles ou pour assouvir un imaginaire colonial. Je ne peux pas connaitre les intentions des mecs de la télé qui les ont placées là, pour la une de Minute, je ne doute pas un instant de la connotation raciste.

Sexiste peut être, mais raciste je ne suis pas d'accord. Combien de potiches des jeux télévisés sont blanches, blondes à la poitrine refaite ? On pourrait soupçonner du racisme si la majorité de ces potiches étaient noires mais c'est loin d'être le cas. =)

Quant à "pépita" "pépito" je n'avais pas même pas fait le rapprochement ! pépito est mexicain non ?^^ En plus pépita est un prénom, c'est peut-être même son vrai prénom. Autant je suis en grande partie d'accord avec ton post précédent et l'acceptation par certains Noirs eux-mêmes de clichés qui les desservent, mais dans les exemples de Bruit, personnellement je ne vois aucun fond raciste...

c est ambigue .. j avoue c est un peu comme une sensation qu on ressent , peut etre lié justement a ce matraquage , qui laiss un peu comme quand on regarde le soleil , une empreinte qu on applique la ou effectivement peut etre qu il n y a qu une simple potiche choisis en tant que potiche car femme aux forme standarts ..

on peut c est vrai nous le ressentir comme cela , en l exagerant et vous a l inverse parfois en minimisant , comme si l intermediaire etait si difficile a cerner , alors on a ceux qui minimise et ceux qui en font trop .. et les deux sont nefaste .. je te l accorde

Alors qu'en pensez-vous de la polémique sur Taubira et son ami le dessinateur de Minute ?

On risque d' avoir des surprises je pense et un vrai scandale .....si il s'avère que cette histoire n'est qu'une manipulation. Les français auraient alors été pris pour des benêts . Ce n'est pas beaubeau ça !

Pour l'instant je ne vois pas de polémique et Taubira je m'en fous, je vois la une raciste de "Minute" qui compare une noire à un singe. Et arrête de dire que tu penses, tu reprends juste des propos sur des sites qui pour l'instant n'ont aucune preuve d'une quelconque manipulation.

Alors qu'en pensez-vous de la polémique sur Taubira et son ami le dessinateur de Minute ?

On risque d' avoir des surprises je pense et un vrai scandale .....si il s'avère que cette histoire n'est qu'une manipulation. Les français auraient alors été pris pour des benêts .

Ce serait alors un coup de manipulation, une recherche de distraction du public (qui n'aurait duré que 3 jours ? quel intérêt qu'il soit si court? et tellement décrédibilisant pour le gouvernement...) Attendons de voir avant de tirer des conclusions hâtives. Pour l'heure : http://www.hoaxbuster.com/forum/christiane-taubira-amie-avec-un-dessinateur-de-minute

Photo relayée par des sites d'extrême droite, aucune datation possible de la photo, rien sur ses circonstances non plus. Pour l'instant la tentative de manipulation a l'air de venir de l'extrême droite, mais wait and see.

Pour l'instant je ne vois pas de polémique et Taubira je m'en fous, je vois la une raciste de "Minute" qui compare une noire à un singe. Et arrête de dire que tu penses, tu reprends juste des propos sur des sites qui pour l'instant n'ont aucune preuve d'une quelconque manipulation.

Oui évidemment l'info ne vient pas de moi . Ce sont des journaux qui ont découvert cela. Le vrai scandale éclatera si c'est une manipulation pour nuire au FN . Ce qui est ridicule puisque Jean-Marie Le Pen a rappelé justement " le journal Minute n'est pas l'ami du FN et rajoute que c'est un journal satirique dont les excès sont 100 fois moins importants que ceux de journaux satiriques de gauche comme Charlie Hebdo".

Le vrai scandale éclatera si c'est une manipulation pour nuire au FN

On va peut être alors attendre d'en savoir un peu plus et ne pas se disperser avec des suppositions qui pour l'instant ne semblent reposer que sur une photo. Moi j'ai vu un reportage où MLP plaisantait avec Mélenchon, je me demande si elle ne l'allume pas pour nuire à la gauche mais ce n'est pas vraiment le sujet.

On va peut être alors attendre d'en savoir un peu plus et ne pas se disperser avec des suppositions qui pour l'instant ne semblent reposer que sur une photo. Moi j'ai vu un reportage où MLP plaisantait avec Mélenchon, je me demande si elle ne l'allume pas pour nuire à la gauche.

Mdr ! Je ris là. ^{Tu sais que tu me hais mais tu ne sais pas que je te trouve un brin sympathique tout de même}

Mdr ! Je ris là. ^{Tu sais que tu me hais mais tu ne sais pas que je te trouve un brin sympathique tout de même}

Les déclarations d'amour c'est en mp...ah non, merde je t'ai bloquée...tant pis.

Alors qu'en pensez-vous de la polémique sur Taubira et son ami le dessinateur de Minute ?

On risque d' avoir des surprises je pense et un vrai scandale .....si il s'avère que cette histoire n'est qu'une manipulation. Les français auraient alors été pris pour des benêts . Ce n'est pas beaubeau ça !

Quelle polémique ? Elle peut avoir les fréquentations qu'elle veut, y compris un mec qui dessine dans Minute, ça ne change rien à la couverture qui a été faite et aux précédentes sur quoi le magazine est jugé. On peut avoir des potes qui font des conneries.

Cette photo n'indique pas non plus quelle est exactement leur relation ni le pouvoir de ce dessinateur - David Miege - au sein du magazine, ni même quelles sont ses idées. D'après ce que j'en vois, il n'est pas trop PS et je ne lui vois pas de prcours de rédac' chef à Minute. Ça sent la tentative maladroite de noyer le poisson, surtout quand on voit des titres comme Taubira à Minute : une imposture ? (et d'autres articles aux titres carrément affirmatifs sur une manipulation PS mais sans autre info que cette photo).

Imposture de quoi ? Flagrant délit de non-journalisme sur internet, oui !

Reste que le PS surfe sur la fibre anti-racisme, qui est un combat autant qu'un fond de commerce électoral. Ce serait étonnant qu'il n'y ait pas récup' politique, d'ailleurs. Et personne n'est dupe. Seulement, même sans cette récup', Minute a objectivement fait une Une de merde.

@metal guru LOL tu as fermé les frontières

Pour en revenir au sujet , j'ai hâte de connaitre la suite qui pourrait me donner peut être raison d'avoir été modérée :p

Quelle polémique ? Elle peut avoir les fréquentations qu'elle veut, y compris un mec qui dessine dans Minute, ça ne change rien à la couverture qui a été faite et aux précédentes sur quoi le magazine est jugé. On peut avoir des potes qui font des conneries.

Cette photo n'indique pas non plus quelle est exactement leur relation ni le pouvoir de ce dessinateur - David Miege - au sein du magazine, ni même quelles sont ses idées. D'après ce que j'en vois, il n'est pas trop PS et je ne lui vois pas de prcours de rédac' chef à Minute. Ça sent la tentative maladroite de noyer le poisson, surtout quand on voit des titres comme Taubira à Minute : une imposture ? (et d'autres articles aux titres carrément affirmatifs sur une manipulation PS mais sans autre info que cette photo).

Imposture de quoi ? Flagrant délit de non-journalisme sur internet, oui !

Reste que le PS surfe sur la fibre anti-racisme, qui est un combat autant qu'un fond de commerce électoral. Ce serait étonnant qu'il n'y ait pas récup' politique, d'ailleurs. Et personne n'est dupe. Seulement, même sans cette récup', Minute a objectivement fait une Une de merde.

Elle peut avoir les fréquentations qu'elle veut , mais cette photo a mis un doute qui doit être dissipé ou dénoncer car on ne parle pas de relation mais d'un ami . On verra bien

Je suis d'accord .

Bonne question je trouve ! bon c'est pas une question^^... mais au moins tu vois qu'à partir du moment on accepte et on s'entend tous sur une évidence (celle du caractère raciste de cette Une), on peut enfin essayer de discuter du "Pourquoi et comment on en est arrivé là ?", "Où sont les limites acceptables ?", "Qu'est ce qui fait l'insulte raciste ?".

(Pour répondre aux exemples que tu donnes: l'association d'une femme noire à une panthère renvoie à la félinité de la femme et à la sexualité, pas à des théories racialistes. Est-ce que tu te demandes pourquoi le costume de Catwoman n'est pas blanc ? Quant à Pépita, je ne comprends pas pourquoi tu donnes cet exemple?)

Je ne considère pas cette une comme raciste. Elle fait écho - non sans une certaine malice - à un fait divers raciste, ce qui n'est pas tout à fait pareil.

Quant à felindra, on peut se rassurer et se dire que ça fait renvoi à telle ou telle référence un minimum acceptable, moi je le vois comme une excuse capilotractée pour cacher le malaise. Moi ce que je vois, c'est le cliché de la noire habillée en peau de bête (même si au fil des ans, la pauvre a enfin eu le droit de porter des vêtements "occidentaux" à l'antenne) qu'on nous renvoyait à travers le poste de TV.

Certains idéologues de forum font ça, en effet. Un des classiques de ce genre de débat est de devoir se taper la définition canonique du racisme, ou en arriver à lire qu'un "raciste est uniquement quelqu'un qui veut tuer " et que donc, il n'y a pas de racisme en France.

Saint-Thomas, je ne l'estime pas assez mesquin pour être dans ce genre de stratégies. Disons que je le trouve de bonne foi dans sa mauvaise foi. :D

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Felindra, ça tient plus de l'exotisme bas de gamme façon heroic-fantasy que de l'Exposition Universelle 1889. L'actrice n'a pas été forcée, on ne lui jetait pas de banane ni ne parlait de guenon. De même qu'elle n'était pas plus potiche que les autres potiches blanches des émissions du même acabit - même bien moins parce qu'elle était vraiment la dresseuse des tigres et qu'elle incarnait un personnage.

Pire : ils employaient même des nains dans Fort Boyard ! Et un gros nommé La Boule ! C'est ce côté un peu cirque qui fait exhib' mais comme tu dis, il ne me semble pas que ça ait choqué. C'est donc une preuve que les intentions étaient assez bonnes et propres pour que ce soit bien perçu.

Pepita, c'était (c'est ?) une potiche de plateau. Ce qui est peut-être dérangeant, c'est que c'était quasiment la seule représentation de noir(e)s à la télé et que ça peut donner rétrospectivement l'impression de noirs serviteurs dans un pays de blancs. Il y a d'ailleurs toujours un déficit de représentativité dans le paysage médiatique mais ça évolue doucement.

Mais on est bien plus loin du racisme que Minute.

Où termine l'exotisme bas de gamme où glisse t on vers le cliché colonialiste et où commence le racisme avéré?

Quant à la représentativité, je trouve ça complètement absurde. Surtout quand on sait que les statistiques ethniques sont sensées être interdites en France. Mais on est plus à un paradoxe près hein.

Pour en revenir au sujet , j'ai hâte de connaitre la suite qui pourrait me donner peut être raison d'avoir été modérée :p

Elle peut avoir les fréquentations qu'elle veut , mais cette photo a mis un doute qui doit être dissipé ou dénoncer car on ne parle pas de relation mais d'un ami . On verra bien

Je suis d'accord .

Un doute sur quoi ? Sur l'allusion raciste faite sur la une ? Désolé, mais je n'ai toujours pas de doute.

Quant à verser dans une thèse complotiste à partir d'une simple photo, c'est là que tu devrais faire preuve de modération. Si on avait une déclaration du rédac chef de Minute et du maquettiste qui avoueraient en fait être des espions PS ou s'être fait fortement influencés par David Miege pour réaliser cette couv', il y aurait de quoi tiquer. Mais là, franchement, ça pue l'intox.

Et au cas où il y aurait un complot, ça ferait déjà un sacré moment puisque ça fait une paye que Minute fait des unes vulgaires/odieuses/homophobes/racistes.

Et puis, la montée des propos racistes envers Taubira, elle n'a pas été initiée par Minute alors il y aurait quand même une affaire. A moins qu'il y ait un complot au FN et consorts également ! Diantre, le PS est puissant !

Et puis, la montée des propos racistes envers Taubira, elle n'a pas été initiée par Minute alors il y aurait quand même une affaire. A moins qu'il y ait un complot au FN et consorts également ! Diantre, le PS est puissant !

Si dès qu'il y a une moquerie raciste sur internet on crie au racisme, il faudrait demander au chinois des conseils en censure de masse.

La météo du racisme aujourd'hui :

"Grosse bourasques avec de la pluie sur les réseaux, mais quelques éclaircis sur les forums."