Les références hasardeuses de Vincent Peillon sur la « morale laïque »

Merci de vouloir faire mon éducation, mais nous étions au milieu d'une argumentation... Du coup je t'invite a laisser ma personne en dehors, a moins que tu souhaites rebondir sur l'anecdote du collègue, et a reprendre le sujet...

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Ah c'est super intéressant, alors je note en même temps: les gens ne sont pas tous des sociopathes et ils n'ont pas besoin d'aller dans les fêtes de quartier pour aller vers les autres! Une très belle analyse, je n'y avais jamais pensé...

Tu penses déjà que la plupart des gens sont des empotés...tu ne peux hélas penser à tout *clin d'oeil*

Oui, la plupart gens n'ont pas besoin "qu'on leur tienne la main" pour aller vers les autres, éduquer leurs enfants. Ça a l'air de vous déranger Peillon et toi *sourire*

Il n'y a pas de frottement: ce n'est pas parce que l'avortement est légale (jusqu'à x semaines) qu'on est obligé de se faire avorter. Une famille religieuse gardera l'enfant et une jeune fille célibataire aura la possibilité de ne pas être mère: tout le monde est content. Le frottement existe à partir du moment où l'un tente d'imposer sa foi ou ses convictions à l'autre: or il n'est pas possible d'obliger les religieux à avorter, il n'y a pas non plus l'obligation pour la jeune fille à garder l'enfant.

il n'est pas non plus question "d'athéiser" la société, chacun est encore libre de croire et c'est ce que dit cette morale laïque.

maintenant si tu veux défendre une France chrétienne contre une France juive, musulmane, bouddhiste, protestante ou athée, fais toi plaisir.... Mais sache que tu ne prônes plus le vivre ensemble mais le "c'est moi qui est raison"...

personne n'oblige d'avorter ; sauf que : la vision et la promotion de l'avortement t'oriente vers cet acte ; d'autre part la société s'est organisée de façon à laisser comme " choix " pratique cette solution ; on aurait pu imaginer une organisation de la société où l'embryon aurait une chance de vivre même si la mère le refuse

mais on va pas faire un rereredébat là-dessus

tu dis qu'on n'impose individuellement, ok mais si la vision de la société dans laquelle tu vis ne te plaît pas tu vas chercher à la changer : la vision de la société qui interdisait l'avortement n'a pas plû à toute une génération ,elle a changé cette société

l'argument qui consiste à dire : cela ne me touche pas dans ma vie donc je laisse faire, est faible

quelqu'un qui n'est pas touché par : la drogue, l'alcool, l'inceste, la pédophilie, la violence faite aux enfants et aux femmes, l'insécurité, le marasme économique, ( bon j'arrête la liste ) devra -t-il se satisfaire de cette société

tout se résume à : pas toucher, pas concerner ?

je ne le crois pas

Tu penses déjà que la plupart des gens sont des empotés...tu ne peux hélas penser à tout *clin d'oeil*

Oui, la plupart gens n'ont pas besoin "qu'on leur tienne la main" pour aller vers les autres, éduquer leurs enfants. Ça a l'air de vous déranger Peillon et toi *sourire*

Non je me fout juste de ta gueule en fait... c'était censé rester confidentiel mais puisque tu insistes oui je me fout de ta gueule parce que t'avais l'impression qu'on pouvait imaginer une famille qui descend ses gamins dans la rue pour les filer à des voisins lors d'une fête de quartier... désolé mais c'est risible...

personne n'oblige d'avorter ; sauf que : la vision et la promotion de l'avortement t'oriente vers cet acte ; d'autre part la société s'est organisée de façon à laisser comme " choix " pratique cette solution ; on aurait pu imaginer une organisation de la société où l'embryon aurait une chance de vivre même si la mère le refuse

mais on va pas faire un rereredébat là-dessus

tu dis qu'on n'impose individuellement, ok mais si la vision de la société dans laquelle tu vis ne te plaît pas tu vas chercher à la changer : la vision de la société qui interdisait l'avortement n'a pas plû à toute une génération ,elle a changé cette société

l'argument qui consiste à dire : cela ne me touche pas dans ma vie donc je laisse faire, est faible

quelqu'un qui n'est pas touché par : la drogue, l'alcool, l'inceste, la pédophilie, la violence faite aux enfants et aux femmes, l'insécurité, le marasme économique, ( bon j'arrête la liste ) devra -t-il se satisfaire de cette société

tout se résume à : pas toucher, pas concerner ?

je ne le crois pas

La promotion de l'avortement... t'as déjà vu une pub qui donne envie d'avorter? Un truc qui dit fait dire "wouahou, ça a l'air trop cool l'avortement, ça donne vraiment envie de se mettre des outils dans la teuche, bouffer des trucs chimiques et pisser un cadavre!!!"

En fait je ne souhaite pas changer la société en ce moi que j'aimerais qu'elle soit, mais en quelque chose qui ravirait le maximum de personne. Je ne suis pas sur que ma vision de la société plaise à tout le monde alors je tais le fasciste qui dort au fond de moi...

Je ne comprends pas ton dernier exemple... la société se doit d'aider les personnes en souffrance, mais les aider vraiment... C'est à dire qu'un alcoolique accro à la bière, je ne vais pas lui faire arrêter la bière pour qu'il se mette au whisky... Ce que je veux dire c'est qu'aider une personne et la re-stabiliser dans un cadre neutre et non dans notre propre cadre. Si je sauve un mec de la noyade, je ne ne vais pas l'héberger chez moi; je vais lui permettre de reprendre le contrôle de sa vie... En revanche si tu estimes qu'un athée est en danger, c'est toi qui a un problème... Et si l'athée croit que t'es en danger parce que t'es croyant, alors c'est lui qui a un problème. La laïcité permet de laisser chacun décider librement de ce qu'il veut faire de son âme... Pourquoi? Parce qu'il n'y a aucune preuve de l'existence ou de l’inexistence de dieu.

La promotion de l'avortement... t'as déjà vu une pub qui donne envie d'avorter? Un truc qui dit fait dire "wouahou, ça a l'air trop cool l'avortement, ça donne vraiment envie de se mettre des outils dans la teuche, bouffer des trucs chimiques et pisser un cadavre!!!"

En fait je ne souhaite pas changer la société en ce moi que j'aimerais qu'elle soit, mais en quelque chose qui ravirait le maximum de personne. Je ne suis pas sur que ma vision de la société plaise à tout le monde alors je tais le fasciste qui dort au fond de moi...

Je ne comprends pas ton dernier exemple... la société se doit d'aider les personnes en souffrance, mais les aider vraiment... C'est à dire qu'un alcoolique accro à la bière, je ne vais pas lui faire arrêter la bière pour qu'il se mette au whisky... Ce que je veux dire c'est qu'aider une personne et la re-stabiliser dans un cadre neutre et non dans notre propre cadre. Si je sauve un mec de la noyade, je ne ne vais pas l'héberger chez moi; je vais lui permettre de reprendre le contrôle de sa vie... En revanche si tu estimes qu'un athée est en danger, c'est toi qui a un problème... Et si l'athée croit que t'es en danger parce que t'es croyant, alors c'est lui qui a un problème. La laïcité permet de laisser chacun décider librement de ce qu'il veut faire de son âme... Pourquoi? Parce qu'il n'y a aucune preuve de l'existence ou de l’inexistence de dieu.

la laïcité française a " réglé " le problème en évacuant le religieux de la sphère publique, en quelque sorte en mettant au placard le religieux, c'est donc le point de vue athée ou agnostique au minimum qui domine, en tout cas en Hexagonie, c'est ce que je ressens, toute référence au religieux est soit occulté, soit dénigré, soit vilipendé, soit dénaturé. Ou pour le dire autrement le modèle de société laïque voire laïciste permet à l'athée de vivre son athéisme partout : dans la sphère privée et dans la sphère publique, alors que pour la personne religieuse la sphère publique lui est interdite ; par conséquent le modèle laïc français reprend le modèle religieux d'avant mais en inversant les rôles ; il est moderne dans le sens où on ne tue pas les gens pour leur option religieuse ou non , il est moins sanglant ( bien que tous les régimes d'origine marxiste professant un athéisme d'état ont de fait persécuté ou tué des croyants en grand nombre ) mais dire qu'il permet la liberté n' est vrai que pour l'athée ;

par conséquent la laïcité est un modèle prévu pour les non-religieux, de la même façon que l'ancien modèle de société était un modèle prévu pour les religieux

pour l'existence de Dieu, ce n'est pas parce que je ne fais pas personnellement l'expérience de dieu que je peux dire qu'il est une illusion, ou qu'une idée ; c'est certes une expérience que tout le monde ne fait pas, on peut dire qu'elle est d'une certaine façon subjective mais en quoi la subjectivité ne serait pas garante de la réalité de l'objet ( dieu ) dont on fait l'expérience

masi je sens que je dévie de Peillon ...

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Non je me fout juste de ta gueule en fait... c'était censé rester confidentiel mais puisque tu insistes oui je me fout de ta gueule parce que t'avais l'impression qu'on pouvait imaginer une famille qui descend ses gamins dans la rue pour les filer à des voisins lors d'une fête de quartier... désolé mais c'est risible...

Rien n'aurait été étonnant avec toi, "fantaisiste" comme tu l'es...

De Peillon, on arrive à la fête des voisins...pour te suivre dans tes "inspirations", il faut prendre de l'élan la veille *sourire*