La pauvreté s'étend dans notre pays

la précarisation est un outil mis en place comme contrôle des populations, quand on est trop occupé a essayer de survivre on ne voit pas tout ce qu'on nous enlève

la précarisation est un outil mis en place comme contrôle des populations, quand on est trop occupé a essayer de survivre on ne voit pas tout ce qu'on nous enlève

Peux-tu expliquer, s'il te plait..?

Je peux, mais je ne le ferai pas, rien ne vaut la recherche personnelle pour s'en rendre compte

La théorie du complot n'a jamais été mon fort…

une parfaite réponse pour m'éviter d'avoir envie d'en débattre, tu ne veux pas savoir tu veux juste me traiter de malade, j'ai déjà vu ça, fin du spectacle

il y a peu près 7 ou 8 familles qui détienne tout , mais a force la vanité d'en vouloir toujours plus poussera ces familles a ce détruire de l’intérieur même , c'est la fin d'une erre , on assiste a sont déclin , et pour l'instant on nous saignes ...

comme d'autres civilisation , l'on fait avant nous .

On est pauvre mais avec l' avantage de rien glander grâce a ceux qui travaillent.

une parfaite réponse pour m'éviter d'avoir envie d'en débattre, tu ne veux pas savoir tu veux juste me traiter de malade, j'ai déjà vu ça, fin du spectacle

Tu te méprends sur mes intentions. Mon ironie illustre juste le fait que je ne comprends pas le rapprochement que tu fais entre précarisation et contrôle des populations, et que ta réponse suivante porte au mystère. Tout simplement. Ce n'est pas drôle, puisque ça ne t'a pas même fait sourire, dont acte. Mais je n'ai à aucun moment sous-entendu que tu étais malade ou même que tu avais tort. Si mon propos t'as fait penser le contraire, alors mes excuses. Je cherche juste à comprendre ce que tu écris, et je pense que tu es la personne la plus à même à me l'expliquer…

(Le "dont acte" se référait à ton "fin du spectacle", aucune ironie, juste de l'humour pas drôle…)

On est pauvre mais avec l' avantage de rien glander grâce a ceux qui travaillent.

autant ce désolidariser du système , tu deviens un inconnue et tu le parasite , tu t'auto proclame , et la a ce moment t'est un homme libre , ta tout niqué , et la respect .

parce que vivre sous le crochet des autres , t'est soumis , un vulgaire pion , voir un parasite , c'est pas bon pour le moral , sa amoindris , tu rampe , sa manque plus que la bave et sa ferais des trace comme les escargots . .

alors poses toi les bonnes questions quand on t'assène une "grande vérité médiatique", demandes toi a qui profite le crime, qui y gagne a créer toute une masse de gens en précarité et surtout pourquoi.

Je n'ai aucune intention de faire de grandes démonstrations, ça ne sert a rien, si on veut vraiment savoir il faut chercher par soi même, c'est long et compliqué mais possible.

si on veut vraiment savoir il faut chercher par soi même, c'est long et compliqué mais possible.

faut être surpuissant et sa dépasse tout entendement , tu peu pas l'expliqué , y a pas de mot , c'est hors du temps . dans un monde parallèle qui surplombe celui la , une race trait évoluer .

la pauvrete qui s'etant ne date pas d'aujourd'hui, elle s'aggrave, elle peut toucher meme les classes moyennes : capitalisme caca!!

contemplé , selon l'apocalypse , "vous n’aurez plus qu'a les montrer du doigt"

alors poses toi les bonnes questions quand on t'assène une "grande vérité médiatique"

C'est un de mes nombreux défauts, je ne regarde pas la télévision et je ne lis pas les journaux….

Je n'ai aucune intention de faire de grandes démonstrations, ça ne sert a rien, si on veut vraiment savoir il faut chercher par soi même, c'est long et compliqué mais possible.

Je t'objecterais bien que démontrer ce qu'on affirme servirait avant tout à prouver son propos, sous peine de se voir accuser d'affirmation gratuite, mais tu me taxerais de mauvais esprit…

demandes toi a qui profite le crime, qui y gagne a créer toute une masse de gens en précarité et surtout pourquoi.

Ces questions, je me les suis posées aussi, et l'intérêt de l'échange que je souhaitais avoir avec toi, c'était de savoir si nous parlions bien de la même chose, et si nous avions abouti au même résultat.

Permets donc, amicalement, que je te livre le fruit de mes réflexions.

Tu écris: " La précarisation est un outil mis en place comme contrôle des populations". je suis d'accord. Mais peut-être ne donnons-nous pas tous les deux le même sens à la phrase. Comme quand tu écris " qui y gagne a créer toute une masse de gens en précarité". Penses-tu vraiment que les chiffres avancés sont véridiques, qu'ils reflètent la réalité..? Si oui, nous avons des avis divergents. Si non, nous sommes d'accord.

Si tu crois vraiment qu' "En 2012, l'association humanitaire a rencontré 1,43 million de personnes, dont 672.000 enfants.", alors nous ne donnons pas le même sens aux mots. Pour moi, c'est l'interprétation de ces chiffres qui sert d'outil pour créer de toutes pièce une masse de gens en précarité. Je m'explique. Le service pour lequel je travaille a acheminé en 2012 environ 161 000 personnes en centre d'hébergement d'urgences, et environ 30 000 personnes vers des Espaces Solidarité Insertion, si on s'en tient aux chiffres. C'est beaucoup. sauf que quand tu y regarde de plus près, tu t'aperçois que ceux qui sont conduits dans ces espaces sont toujours peu ou prou les mêmes personnes. Ce qui fait qu'en fait mon service a réellement acheminé en 2012 environ 523 personnes chaque jour vers les hébergements d'urgence, chiffre qu'on multiplie par 365 pour avoir le chiffre global sur l'année. Pareil pour les conduites en ESI: On emmènes environ 82 personnes par jour, toujours peu ou prou les mêmes, et on obtient le chiffre d'environ 30000 par an. Tu peux appliquer ce mode de calcul aux chiffres du secours catholique. Alors je sais moi aussi qu'on "crée" de la précarisation, mais virtuelle. À qui profite le crime..? à toute la classe politique sans exception. Pourquoi..? Parce que tous y ont intérêt. L'extrême droite et l'extrême gauche qui basent leur politique sur le populisme, et la droite et la gauche qui jouent sur le danger des extrêmes qu'ils sont trop heureux d'alimenter. Voilà. Je voulais juste savoir si nous pensions la même chose, si nous avions le même raisonnement. Toi seul le sait, qui n'a pas voulu développer ton idée…

Parce que l'Allemagne est une des moins bonnes économies comparées à la nôtre ? Un peu fort le café ! Si je devais vraiment comparer aux moins bons, j'aurais pris la Bulgarie ou la Roumanie. Mais non : j'ai pris nos voisins ayant un niveau de développement économique semblable. Donc bon...

Mais à part ça, avec des si on mettrait Paris en bouteille : suivant le raisonnement initial, les USA devraient avoir zéro pauvreté (puisque première puissance mondiale), et je parle pas de la Chine. Et j'ai pas dit que les pauvres comptaient pas (merci d'essayer de me faire passer pour un sans coeur), mais qu'on doit être vigilant, continuer à lutter contre la pauvreté sans pour autant faire dans le sentimentalisme de comptoir sauce TF1.

Et il faut bien se comparer aux autres : si je dois prendre les meilleurs, il y a les Pays-Bas (11%) ou l'Autriche (12,6%). Pour preuve qu'on n'est ni les pires, ni les meilleurs, qu'on a donc pas à rougir de honte abusivement, mais qu'on doit quand même agir.

Chaque propos à un sens : j'vais pas répéter 25 fois la même chose, si c'est pour tenter me contredire sur un point, alors que j'apporte immédiatement derrière une nuance dans le même laïus.

Tu met des réserves sur la pauvreté en disant que c'est pire ailleurs.

Va leur dire aux pauvres qu'ils ont pas à se plaindre parce que dans les pays voisins il sont encore plus nombreux.

10 % c'est toujours beaucoup trop, Tant que certains gagneront des millions par dizaine je trouverais inacceptable que d'autres de ne mange pas à leur faim, dort n'importe comment dans le froid.

la pauvrete qui s'etant ne date pas d'aujourd'hui, elle s'aggrave, elle peut toucher meme les classes moyennes : capitalisme caca!!

• "Les 30 % les plus démunis composent les catégories « modestes ».

• Les 20 % les plus riches composent les catégories « aisées ».

• Les classes « moyennes » se situent entre les 30 % les plus démunis et les 20 % les mieux rémunérés. Elles représentent 50 % de la population."

dès que la pauvreté touche une personne de la classe moyenne ,elle passe automatiquement dans la catégorie "modeste "

Mais dans certains cas de budget mal géré les dépenses sont supérieures aux recettes , dans ce cas là on ne peut pas parler de pauvreté mais de laxisme ou de connerie ....

Tu met des réserves sur la pauvreté en disant que c'est pire ailleurs.

Va leur dire aux pauvres qu'ils ont pas à se plaindre parce que dans les pays voisins il sont encore plus nombreux.

10 % c'est toujours beaucoup trop, Tant que certains gagneront des millions par dizaine je trouverais inacceptable que d'autres de ne mange pas à leur faim, dort n'importe comment dans le froid.

Tu crois que je sais pas ce que signifie le mot "pauvreté" ? Ça te vient pas à l'esprit de réfléchir que l'autre, bien qu'il ait une position nuancée, ne jouit pas d'un train de vie de nabab ? Que je connais bien le sens du mot "Trêve hivernale" qui m'a permis d'éviter de me retrouver à la rue ? Les huissiers au cul parce que le loyer était trop élevé par rapport à mes revenus pour mon précédent logement et qu'on se retrouve avec un dette à payer de plus ? Ça te vient pas à l'esprit qu'on a peut-être, chacun d'entre nous, vécu un moment (ou le vit encore) de difficulté financière notoire ?

C'est justement parce que je sais ce que ça fait de galérer, de pas pouvoir prétendre à certaines aides parce que l'euro de trop pour l'avoir, etc... Que je me permet pas de dire "Les pauvres, on s'en fout". Mais je ne fais pas dans l'indignation du café du commerce non plus : je me sors les doigts du cul, je bosse, j'essaie de me sortir de là. Et Dieu sait que c'est pas fastoche. Mais je pleurs pas sur mon sort et j'essaie de rester objectif.

Tu vois ? C'est facile de faire dans le pathos. C'est par contre une autre histoire que de prendre un certain recul et de se lancer dans une discussion sur une base un peu plus calme et exposant d'autres éléments pour commencer à réfléchir.

"Qui prônent un royaume qui ressemble à l'enfer, Prêt à mourir pour défendre la cage qui à tuée nos âmes et tout ce qu'elle renferme".

Rien à ajouter.

C'est ça : réfugie toi dans le détail, pseudo-révolté du dimanche.

Rend le débat manichéen et abstiens toi de réfléchir autrement que part coup de sang sentimentaliste.

Cadeau : http://www.forumfr.com/sujet564593-la-france-ou-la-societe-de-la-peur-quand-l%E2%80%99accessoire-supplante-la-raison-et-l%E2%80%99emotion-renverse-l%E2%80%99esprit-critique.html

"La pauvreté n’est pas autre chose qu’une conséquence directe et historique de l’égoïsme de l’humanité : la loi du "moi d’abord".

Avons nous le droit de baisser les bras dans la lutte contre cette plaie qui gangrène la société et conforte Martin Hirsch, haut commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté, quand il dit que « la pauvreté dans les pays riches est inexplicable » . Et quand il dit inexplicable, il pense sans doute inexcusable. La France n’a en effet pas d’excuses de ne pas venir à bout de la pauvreté ! France donneuse de leçon, France moraliste,n'as tu pas honte ?

La manière dont une société traite ses pauvres est liée à la perception qu’elle en a. Celle-ci est le plus souvent indirecte, de par la ségrégation croissante constatée dans l’habitat, l’école, le monde du travail, les loisirs ... et déformée par les médias et les discours politiques.

Quand on ne se côtoie plus, on ne se connaît plus.

Et, comme on ne se connaît pas, on tombe facilement dans les stéréotypes ou les idées fausses.

Sur ce terrain de méconnaissance réciproque, prospèrent ceux qui présentent les pauvres comme des assistés, des profiteurs, voire des tricheurs, transformant les victimes en boucs émissaires.

Alors on devient coupable d'être pauvre !

« Cela semble fou, mais il est possible d’éradiquer la pauvreté. Si nous le voulons tous, on peut y arriver »,Muhammad Yunus, prix Nobel de la paix 2006.

• Mais, au-delà de la volonté affichée, le souhaite-t-on vraiment ?
• Y met-on les moyens nécessaires ?
• On ne montre pas aux touristes les pauvres ...On a honte ?

Il y a de quoi ..

."Sous un bon gouvernement, la pauvreté est une honte ; sous un mauvais gouvernement, la richesse est aussi une honte." Confucius

La fabrique de pauvres

11 millions en Allemagne, 9 millions en France : c’est le nombre de personnes, comprenant de nombreux enfants, qui vivent en dessous du seuil de pauvreté dans ces deux pays, pourtant parmi les plus riches d’Europe. Cette misère n’est ni un choix ni une fatalité. Elle est le produit d’un changement de vision du monde économique et politique ayant débouché sur un nouveau système. En Allemagne, des mères de famille jonglent entre des allocations chômage dérisoires et des « minijobs » à 400 euros. Dans les cités françaises, l’ascenseur social est en panne. En Espagne, les services sociaux sont asphyxiés par la baisse des crédits et des familles endettées se retrouvent à la rue alors même que les banques ne parviennent plus à vendre les logements vacants qu’elles ont saisis. Autant de témoignages qui illustrent une pauvreté « héritée » dès l’enfance et le sentiment d’impuissance et de honte de ceux qui en sont victimes. Sociologues et politologues mettent en garde : dans des sociétés européennes « en situation d’urgence », le démantèlement de l’État providence pourrait bien être une bombe à retardement.

La fabrique des pauvres - Documentaire ARTE :

http://youtu.be/okY99K-UTA4

Pauvreté n'est pas vice, mais la pauvreté n'a jamais été un sujet de gloire nationale, encore moins de réconfort.Ne l’oublions pas !