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4 mois de prison ferme pour avoir tabassé son voleur


Manumax

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Liège : grosse mobilisation sur Facebook autour de Dimitri Galli, condamné pour avoir tabassé son voleur

C’est vendredi dernier que la sentence est tombée. Alors qu’il était absent lors de l’audience, Dimitri Galli, un habitant de Seraing âgé de 24 ans écopait de 4 mois de prison ferme pour avoir notamment «privilégié la violence pour régler un contentieux, adoptant de ce fait un comportement antisocial portant atteinte à l’intégrité physique de la victime».

Cette victime, c’était l’une des deux personnes qui, le 28 août 2012, venaient de le dépouiller alors qu’il patientait dans l’attente de son bus au restaurant le Brasilia, dans le Carré, à Liège."

http://www.sudinfo.be/831530/article/regions/liege/actualite/2013-10-10/liege-grosse-mobilisation-sur-facebook-autour-de-dimitri-galli-condamne-pour-a

---

C'est pas bien de taper, il aurait du négocier un prix pour réparation, entre hommes du monde. :dort:

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Invité _xyz_
Invités, Posté(e)
Invité _xyz_
Invité _xyz_ Invités 0 message
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C'est quoi exactement ici le délire, on n'ose prononcer les mots légitime défense..?

Je veux bien que ça se déroule dans ce beau pays que représente la Belgique.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

ben oui , faut jamais ce défendre , si quelqu'un veut vous violer , offrez lui votre cul . vous saurez un exemple a suivre pour la société , pour une société radieuse ..

maintenant il sais qui est sont ennemis , la justice , et pour 4 moi de prison , il leur crachera dessus toute sa vie .

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Voilà comment en 5 secondes un déchet peut faire basculer ta vie... C'est impensable, juste intolérable ! Même si l'initiative est bonne, facebook n'y changera rien.

Je serais bien curieuse de connaître la sentence du voleur...si sentence il y a.

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Parce que vous trouvez que faire justice soi-même est un progrès pour notre société et un modèle pour nos enfants ?

Que la vendetta ou l'usage de la violence sont des valeurs à promouvoir ?

En refusant cela je ne défends pas les délinquants.

La condamnation de celui qui se venge n'amoindrit pas la responsabilité de l'agresseur.

Je ne connais pas la législation belge ni les détails de l'affaire mais en France la "légitime défense" est cadrée :

Code pénal

Article 122-5

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.

N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1381582212[/url]' post='8527106']

ben oui , faut jamais ce défendre , si quelqu'un veut vous violer , offrez lui votre cul . vous saurez un exemple a suivre pour la société , pour une société radieuse ..

maintenant il sais qui est sont ennemis , la justice , et pour 4 moi de prison , il leur crachera dessus toute sa vie .

Ami de la poésie bonjour,

Il ne s'agit pas de viol, mais de vol. Je ne pense pas qu'une telle énormité pourrait passer d'ailleurs : une victime de vol attire déjà toutes les sympathies (si on met de côté toutes ces "bonnes" âmes, qui envers et contre tout versent toujours dans l'excuse), une victime de viol n'en parlons même pas.

Ses "ennemis" sont les deux types qui ont tenté de le détrousser avant toute chose...après ça ressemble bien à un cafouillage judiciaire. J'espère que ce n'est pas récurrent.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1381583549[/url]' post='8527148']

Parce que vous trouvez que faire justice soi-même est un progrès pour notre société et un modèle pour nos enfants ?

Que la vendetta ou l'usage de la violence sont des valeurs à promouvoir ?

En refusant cela je ne défends pas les délinquants.

La condamnation de celui qui se venge n'amoindrit pas la responsabilité de l'agresseur.

Je ne connais pas la législation belge ni les détails de l'affaire mais en France la "légitime défense" est cadrée :

Sur le fait, avec la peur, l'adrénaline, nul ne sait comment on peut réagir face à une telle agression. Quand une personne tente d'en dépouiller une autre... mes confuses, quand deux personnes tentent d'en dépouiller une autre ; ils courent le risque que la personne se défende.

Je n'éprouve aucune compassion pour le type qui a été tabassé quel que soit son état, c'est lui qui a pris la décision d'attaquer l'autre, bouleversant ainsi sa vie.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 871 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)

ben oui , faut jamais ce défendre , si quelqu'un veut vous violer , offrez lui votre cul . vous saurez un exemple a suivre pour la société , pour une société radieuse ..

maintenant il sais qui est sont ennemis , la justice , et pour 4 moi de prison , il leur crachera dessus toute sa vie .

Trop peu de gens lisent la bible, si on te frappe la joue droite tend la joue gauche, c'est marqué dedans laugh.gif. Quand on voit la carrure du mec, il s'est fait dépouiller par qui, des gosses qui rentraient de l'école ? LOL !!

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Membre, Posté(e)
dinassault Membre 129 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour ,que chacun réagisse selon son tempérament ,personnellement , (ça n'étonnera pas grand-monde ) ,je conseille au délinquant de prier son dieu ; s'il en a un ; qu'il y ait du monde .....

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 871 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)

Manumax étant féru de religion, je suis étonné qu'il ne nous fait pas part de psaumes bibliques qui pourraient " excuser" les dépouilleurs. Il a la religion sélective le Manu ?? laugh.gif

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Sur le fait, avec la peur, l'adrénaline, nul ne sait comment on peut réagir face à une telle agression. Quand une personne tente d'en dépouiller une autre... mes confuses, quand deux personnes tentent d'en dépouiller une autre ; ils courent le risque que la personne se défende.

Je n'éprouve aucune compassion pour le type qui a été tabassé quel que soit son état, c'est lui qui a pris la décision d'attaquer l'autre, bouleversant ainsi sa vie.

Ai-je dis que j'éprouvais de la compassion pour l'agresseur agressé ? Non. J'ai même pris soin de le signaler clairement.

Je réagis sur un autre fait : la tendance actuelle à vouloir promouvoir l'auto-défense, via les réseaux sociaux par exemple.

Non, effectivement je peux pas dire comment je réagirais dans un cas similaire. Il y a trop de facteurs qui peuvent influencer mon comportement. Je ne remets absolument pas en cause le droit à la légitime défense. Ce qui m'inquiète c'est que l'on puisse faire un "héros" d'une personne qui a recherché, poursuivi et finalement usé de violences à son tour.

(...) Evidemment, les voleurs ont pris la fuite. Mais Dimitri a décidé de partir à leur recherche.

« J ’ai retrouvé l’un d’eux juste devant le restaurant. Il ne voulait pas admettre qu’il venait de me voler et que, du coup, il ne pourrait pas me rendre mes affaires. Et là, ça s’est échauffé…»

Source : lameuse.be
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Sur le fait, avec la peur, l'adrénaline, nul ne sait comment on peut réagir face à une telle agression. Quand une personne tente d'en dépouiller une autre... mes confuses, quand deux personnes tentent d'en dépouiller une autre ; ils courent le risque que la personne se défende.

Je n'éprouve aucune compassion pour le type qui a été tabassé quel que soit son état, c'est lui qui a pris la décision d'attaquer l'autre, bouleversant ainsi sa vie.

La question est de mesurer le degré de réponse.

Si par exemple un gus arrache un sac à dos, que la victime lui courre après, le rattrape, le rue de coup, lui défonce plusieurs côtes, lui casse un bras, etc ... on peut juger qu'il y a disproportion.

De même, si la victime qui "se défend" ne maîtrise pas l'art du combat et se montre davantage violent par peur, ou si au contraire les coups portés sont faits avec calcul et sang froid.

Bref, tout dépend des conditions du vol, et des conditions de la réponse.

En résumé : du contexte.

Or, c'est exactement tous ces détails que nous ne connaissons absolument pas, à l'inverse de la justice Belge.

Donc, a fortiori se croire, en tant que forumeur sans aucun élément de l'affaire, plus "juste" qu'une cour de justice qui connaît les circonstances, a pu entendre des témoignages, etc ... c'est un peu présomptueux je trouve ...

EDIT: le lien donné par lobotomie explique d'ailleurs bien mieux la situation.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1381588551[/url]' post='8527568']

Ai-je dis que j'éprouvais de la compassion pour l'agresseur agressé ? Non. J'ai même pris soin de le signaler clairement.

Je réagis sur un autre fait : la tendance actuelle à vouloir promouvoir l'auto-défense, via les réseaux sociaux par exemple.

Non, effectivement je peux pas dire comment je réagirais dans un cas similaire. Il y a trop de facteurs qui peuvent influencer mon comportement. Je ne remets absolument pas en cause le droit à la légitime défense. Ce qui m'inquiète c'est que l'on puisse faire un "héros" d'une personne qui a recherché, poursuivi et finalement usé de violences à son tour.

Source : lameuse.be

Pourquoi, j'ai écrit quelque part que vous, en particulier, aviez de la compassion pour le voleur ? Non, ce que j'ai écrit c'est que moi je n'en avais pas. Ce sont deux choses différentes.

Cela peut-être dangereux de se défendre oui, s'il les a suivis c'est qu'il a estimé pouvoir s'en débrouiller. Quand on est victime (il n'est pas question d'en faire un héros) - parce que la victime c'est lui, je maintiens - on ne devrait pas avoir à se trouver derrière les barreaux. Il n'avait rien demandé lui.

Que ce soit en Belgique, en France, ou ailleurs, de plus en plus de personnes se rebellent, je ne pense pas que les réseaux sociaux y soient pour grand chose... le ras le bol semble par contre jouait davantage.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Trop peu de gens lisent la bible, si on te frappe la joue droite tend la joue gauche, c'est marqué dedans laugh.gif. Quand on voit la carrure du mec, il s'est fait dépouiller par qui, des gosses qui rentraient de l'école ? LOL !!

en fait les voyous ne sont pas une majorité , en fait ils sont trait peu par rapport au gens "intègre" alors si ces gens "intègre" prenais leur défense eux même , les voyous ne ferrais pas de vieux os , mais bons la justice est la , les voyous risque rien , a par un peu de prison , nourris logé , tous sa payé par même des gens qui ce sont fait agresser .

enfin moi je dit sa , alors qu'on m'agresse jamais , c'est ma tête , elle ne leur conviens pas , la c'est sur ta vue la tête de Dimitri , il a une tête d'ange , normal quoi .

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1381588783[/url]' post='8527578']

La question est de mesurer le degré de réponse.

Si par exemple un gus arrache un sac à dos, que la victime lui courre après, le rattrape, le rue de coup, lui défonce plusieurs côtes, lui casse un bras, etc ... on peut juger qu'il y a disproportion.

De même, si la victime qui "se défend" ne maîtrise pas l'art du combat et se montre davantage violent par peur, ou si au contraire les coups portés sont faits avec calcul et sang froid.

Bref, tout dépend des conditions du vol, et des conditions de la réponse.

En résumé : du contexte.

Or, c'est exactement tous ces détails que nous ne connaissons absolument pas, à l'inverse de la justice Belge.

Donc, a fortiori se croire, en tant que forumeur sans aucun élément de l'affaire, plus "juste" qu'une cour de justice qui connaît les circonstances, a pu entendre des témoignages, etc ... c'est un peu présomptueux je trouve ...

EDIT: le lien donné par lobotomie explique d'ailleurs bien mieux la situation.

Pour faire synthétique : si la victime répond avec un couteau ou une arme à feu, il y a surenchère et la légitime défense ne tient pas. Merci, on le savait déjà.

En tant que membre, je réponds à un sujet quand j'ai envie de répondre à un sujet, n'hésitant pas à y mettre parfois du sentiment, n'en déplaise.

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

C'est le cas de tout le monde, n'en déplaise (sic).

Et mon sentiment c'est que la multiplication de ce genre de sujet sur les forums et les réseaux sociaux participe à une évolution des mentalités que je ne cautionne pas.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1381591896[/url]' post='8527728']

C'est le cas de tout le monde, n'en déplaise (sic).

Et mon sentiment c'est que la multiplication de ce genre de sujet sur les forums et les réseaux sociaux participe à une évolution des mentalités que je ne cautionne pas.

Tout le monde ne met pas de sentiment dans ses écrits, certains préfèrent jouer les "maîtres d'école" (sic).

Si on va par là, il faudrait également laisser les gens dans l'ignorance, supprimer l'information, les journaux...Est-ce la bonne solution ?

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

pour réagir à ce fait divers, bien que je n'ai pas assez d'éléments en main, pour juger, je pense qu'il aurait été légitime de défendre ses biens coûte que coûte et ne pas laisser les assaillants les prendre, donc résister, crier, hurler bref faire un bruit "pas possible" afin de se faire remarquer tout en priant que d'autres personnes réagissent en faisant peur aux assaillants et les faire fuir, mais se laisser faire puis tabasser... à moins que je n'ai pas tout compris???:gurp: je ne cautionne pas si c'est comme ça que cela s'est passé, l'article joint ici n'est pas clair sur les faits..

La question est de mesurer le degré de réponse.

Si par exemple un gus arrache un sac à dos, que la victime lui courre après, le rattrape, le rue de coup, lui défonce plusieurs côtes, lui casse un bras, etc ... on peut juger qu'il y a disproportion.

De même, si la victime qui "se défend" ne maîtrise pas l'art du combat et se montre davantage violent par peur, ou si au contraire les coups portés sont faits avec calcul et sang froid.

Bref, tout dépend des conditions du vol, et des conditions de la réponse.

En résumé : du contexte.

Or, c'est exactement tous ces détails que nous ne connaissons absolument pas, à l'inverse de la justice Belge.

Donc, a fortiori se croire, en tant que forumeur sans aucun élément de l'affaire, plus "juste" qu'une cour de justice qui connaît les circonstances, a pu entendre des témoignages, etc ... c'est un peu présomptueux je trouve ...

EDIT: le lien donné par lobotomie explique d'ailleurs bien mieux la situation.

:plus: tout à fait d'accord

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Tout le monde ne met pas de sentiment dans ses écrits, certains préfèrent jouer les "maîtres d'école" (sic).

Si on va par là, il faudrait également laisser les gens dans l'ignorance, supprimer l'information, les journaux...Est-ce la bonne solution ?

Quel est le rapport avec les messages précédents ?

Prenons un exemple que je connais bien : le forum.

Vous avez sûrement remarqué que certains membres ont une participation très limitée aux discussions : ils viennent poster régulièrement des sujets, souvent en rafales, toujours avec la même thématique.

Leur but : occuper le terrain, faire croire par la répétition de faits-divers à une évolution, négative, de la société. Dans un but clair : propagande.

Et ces mêmes membres, qui nous présentent une vision déformée et partisane du monde sont les premiers à crier à l'assassinat de la liberté d'expression quand ils sont contrariés dans leurs desseins.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

la majorité des gens est devenue incapable de ce défendre , si t'est un peu violant la majorité reste figé et ne bougeras pas , si tu te fait rué de coup en pleine rue , personne ne viendra t'aider , ils ont peur .

d'avoir rendue le peuple incapable de ce défendre lui même , c'est du n'importe quoi , on peu vous faire tous qu'on veut , on peu vous violer , on peu vous braquer , on peu vous tuer , sans aucun soucie , la société est faible .

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