Débat Islam et laicité

Oh, je peux leur donner un autre millier d'inconvénients, hein.

Mais c'est vrai que c'est un avantage qu'on n'écoute plus les inepties des cinbrés du divin.

les chrétiens en moins ont pas donné raison aux hommes de se marient entre eux

je préfère des hommes qui se marient entre eux que des pédophiles qui épousent et se tapent des petites filles.......

je préfère des hommes qui se marient entre eux que des pédophiles qui épousent et se tapent des petites filles.......

c'est pour ca dans vos prochain lois a écoles que un enfants doivent connaitre le sex et d'accepté les homos et tout

et meme l'avortement

ces enfant serons aveuglé mais toi tu le préfère tu la choisi et c'est ca le plus grave

Excuse moi rafa147,l’islam n’INTERDIT Rien d’ailleurs Aucune Religion Monothéiste en tout cas Interdit quoi que ce soit.....................Par Contre L’islam Prescrit (Hallal)ce qui est le Bien pour L’homme, ou Proscrit (Haram)ce qui est Mal pour L’homme

Boire de l’Alcool n’est pas Interdit, ce qui est Haram c’est d’être Ivre, celui qui s’enivre pas et dans le Hallal..................Il peut Pratiquer avec Discernement ses Obligations Religieuses

En Tout cas tout ce que Dieu a Prescrit ou Proscrit n’es que pour le BIEN de L’homme, mais en aucun Cas lui Interdits ses Egarements ici Bas, il en sera Jugé là-bas quand son Heure sera Arrivé................et Dieu sera seule Miséricordieux

L’Islam et la Religion de toutes les Libertés Individuelles et Collectives (il n’y a pas de Clergés en Islam) et qui Pratique la Vraie Laïcité (le respect d’autrui)...............Seul Dieu est Juge

L’Islam et la Religion de toutes les Libertés Individuelles et Collectives (il n’y a pas de Clergés en Islam) et qui Pratique la Vraie Laïcité (le respect d’autrui)...............Seul Dieu est Juge

Parfois, je me demande si certains intervenants croient vraiment ce qu'ils disent, ou s'ils sont de mauvaise foi par prosélytisme religieux

Effectivement, pas besoin de religion, seul dieu est juge !!!

Excuse moi rafa147,l’islam n’INTERDIT Rien d’ailleurs Aucune Religion Monothéiste en tout cas Interdit quoi que ce soit.....................Par Contre L’islam Prescrit (Hallal)ce qui est le Bien pour L’homme, ou Proscrit (Haram)ce qui est Mal pour L’homme

Boire de l’Alcool n’est pas Interdit, ce qui est Haram c’est d’être Ivre, celui qui s’enivre pas et dans le Hallal..................Il peut Pratiquer avec Discernement ses Obligations Religieuses

En Tout cas tout ce que Dieu a Prescrit ou Proscrit n’es que pour le BIEN de L’homme, mais en aucun Cas lui Interdits ses Egarements ici Bas, il en sera Jugé là-bas quand son Heure sera Arrivé................et Dieu sera seule Miséricordieux

L’Islam et la Religion de toutes les Libertés Individuelles et Collectives (il n’y a pas de Clergés en Islam) et qui Pratique la Vraie Laïcité (le respect d’autrui)...............Seul Dieu est Juge

non mon cher tu as mal compris ce mot

haram ca veut dire + que interdit

et le preuve

Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:

"L'alcool est la mère de tous les vices et c'est le vice le plus honteux."

Et même à petite dose, il reste encore interdit :

Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:

"Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité."

Là, je me sers un petit cognac XO..........

je me fous pas mal des hadith de ton Ibn machin..........:smile2:

mécréant fier et heureux de l'être.....

Le jour ou super-machin, grand magicien, dieu ou quelque soit le nom qu'on lui donne viendra me donner des consignes on verra...

en attendant tous les pseudos prophètes, tous ceux qui prétendent parler et donner des ordres en son nom je les emm............

Parfois, je me demande si certains intervenants croient vraiment ce qu'ils disent, ou s'ils sont de mauvaise foi par prosélytisme religieux

Effectivement, pas besoin de religion, seul dieu est juge !!!

Je crois que je te plussoie sur le coup. On doit avoir eu une réaction similaire en lisant le message pour une fois.

non mon cher tu as mal compris ce mot

haram ca veut dire + que interdit

et le preuve

Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:

"L'alcool est la mère de tous les vices et c'est le vice le plus honteux."

Et même à petite dose, il reste encore interdit :

Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:

"Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité."

Oui, Rafa, même quand il sort une petite connerie, on sent qu'un plus grand danger est là, tapis.

Parfois, je me demande si certains intervenants croient vraiment ce qu'ils disent, ou s'ils sont de mauvaise foi par prosélytisme religieux

Effectivement, pas besoin de religion, seul dieu est juge !!!

je comprend rien

soit on est croyant alors il faut suivre pour passé a l’examen

soit on croit a rien et il ya ni juge ni rien

quand je lit les post de certains non croyants je me dit que la laïcité n'arrange rien , moi je suis protestant mais aujourd'hui les athées , les musulmans et les chrétiens ont remplies mon cœur de joie , ils ont été très généreux lors de notre journée sur la liberté des cultes , car la recette de cette soirée permettra aux enfants des plus démunis ( sans distinction de race ou de religion ) de partir pour les vacances d'hiver .

Je n'ai jamais vu ça , on a même dut refuser du monde , une salle comble ( même ceux qui n'ont pas eut de place ont attendue la fin pour faire un don ), les femmes de différentes communauté dont beaucoup de femmes voilés , je doit l'avouer , avaient préparé (bénévolement bien sur ) des gâteaux pour le banquet ,

Nous avons réunis près de 6ooo euros , entrées et dons réunis , ce qui est énorme pour nous , nous somme une association qui ne touche aucune subvention.

A la fin des discours des différents partis toutes personnes du public qui veulent s'exprimer peuvent monter sur scène et la Said un black musulman a entamé la Marseillaise reprit par toute la salle debout , une émotion énorme a envahit mon corps et j'en ai pleuré et j'en pleur encore.en ce moment ou je vous écrit

C'est un moment inoubliable pour moi et une preuve qu'il y a encore des gens qui ont un cœur et c'est cela qui me donne la force de continué

Je lit les post que vous envoyé a Rafat , vous qui prétendaient être laïc , je trouve que vous ne respectés pas les religions , vous nous insultés en permanence car moi aussi en tant que chrétien je me sent insulté en permanence et moi je suis souvent révolté et je crie et agresse verbalement ceux qui me provoque , ce qui n'est pas bien pour un chrétien je sais , on me fait souvent la remarque et je sais que Rafat est comme moi , il déteste l'injustice .

mais je sait que si Rafat réagit comme ça , c'est parce qu'il a cœur énorme et une grande sensibilité , j’espère que vous arrivé a comprendre mon message . Car moi aussi j'ai souvent le cœur remplie de haine et je sais que ce n'est pas bien , mais je suis qu'un homme avec mes faiblesses . mais ce soir je vais me coucher le cœur rempli d'amour et de joie , grâce a toutes ces personnes présentent lors cette journée exceptionnelle et demain ce serra encore une belle journée quand je vais annoncer la bonne nouvelle a ceux qui viennent chercher leur colis alimentaire .

Bonne nuit a vous

Michael

Dis-moi rafa147 TOUT ce que Tu Fais ou ce que tu Dis, et qui sont Pourtant « Interdits » ?

......Tu Te les Interdits ????????

Quand a Thordonar et Dubandelaroche ils n’ont pas Raison de ne Rien s’Interdire, en effet ils sont Libre.....................Libre de Tromper qu’eux-mêmes !!!!!!!!!!!!!!

A Vous de Pédaler :smile2:

Pales

tu sais que la plus par des choses sont pas interdit

il ya des choses qui sont imposé par dieu ca c'est l'adoration

et des choses que on fait dans notre vie comme dormir et mangé et parlé et et et ces chose la si on compte les interdit on peux dire a 5 pour 100

je ne sais pas si tu me comprend ?

Rafa147

Je sais que RIEN n’est Interdit, mais je sais ce qui est Hallal et ce qui est Haram !!!!!!!!!

C’est NOUS qui devons nous INTERDIRE ce qui est Haram, et NOUS OBLIGER ce qui est HALLAL

Dieu (Allah) t’as Donné TON Libre Arbitre.................TU COMPRENDS ????????????

pales j'ai pas compris

Parfois, je me demande si certains intervenants croient vraiment ce qu'ils disent, ou s'ils sont de mauvaise foi par prosélytisme religieux

Effectivement, pas besoin de religion, seul dieu est juge !!!

D'ailleurs, qui est Jésus ?

Un homme libre de la maladie contagieuse de son époque et de sa nation, libre de l'idéologie juive bornée à la seule activité des besoins quotidiens et des commodités de la vie, libre d'ambition et d'autres penchants,, libre donc de ne pas pactiser avec les vices et les préjugés.

Jésus a rétabli, en quelque sorte, la liberté de religion.

Jésus n'a jamais demandé à ce que le christianisme s'érige en législateur politique ("Rendons à César...et à Dieu...").

La vertu a de la valeur dans la moralité, le judaïsme ne connait pas cette notion de vertu dans la moralité.

Jésus a vécu familièrement avec les hommes. (Jésus parle beaucoup de lui-même en tant qu'individu).

Jésus ne remettait pas en cause la religion elle-même, mais la superstition morale qui voulait qu'on satisfasse les exigences de la loi morale par l'observation de coutumes.

jésus a essayé de convaincre les juifs que la vertu et la justice ont valeur au yeux de Dieu.

Ce maître qu'était Jésus incitait non pas à une vertu fondée sur l'autorité, mais une vertu libre et personnelle. Et il a compris que ce qui est applicable à une société restreinte est injuste dans un Etat.

Je te rejoins sur la dernière phrase, peut-être pas pour les mêmes raisons, mais en tout cas je me pose la question de savoir comment ce maître n'a pas pu mettre la valeur de l'homme au centre de sa religion. Pourtant, on nous enseigne le contraire... Or, le christianisme n'est pas fondé sur l'autorité. Le judaïsme, lui, est une croyance servile.

Les ultra-laïcards m'agacent.... autant que le "christianisme positif" qui veut que le christianisme se pose en législateur politique.

D'une part, on m'explique qu'aucune autre religion que le christianisme n'est aussi appropriée aux besoins de l'humanité. Les juifs sont incapables d'une foi conquise par eux-même. Jésus, lui, n'est pas remarqué par les plus cultivés de ses contemporains.

D'autre part, que le christianisme n'a pas vocation à se mêler des affaires politiques....

????

Pour revenir directement dans le sujet, dans un société civile on prend en compte les devoirs qui découlent d'un droit préalable d'autrui, le droit de l'autre personne doit être soutenu. L'Etat nous traite en êtres naturels et nous applique plus ou moins de contraintes.

Mais il faut toujours que le droit d'autrui soit pris en compte (en théorie).

Un homme scrupuleux ne va pas accepter sans réticence que s'applique le droit d'autrui sans qu'il n'ait au préalable déduit le sien.

Par contre, le devoir de bienfaisance ne découle pas du droit d'autrui.

le malheureux n'a pas de droit sur ma bourse, ou alors seulement dans la mesure ou il suppose que c'est moi qui me ferait un devoir de l'assister...

Et moi mon devoir ne se fonde pas sur son droit. (demande à quelqu'un d'aider à lui seul un pauvre et il cherchera un échappatoire, par ce qu'il ne voit pas pourquoi ce serait lui et pas un autre. Il y consent bien plus volontiers sous forme de contribution partagée avec d'autres parce qu'il pense que ce devoir incombe à tout le monde). La bienfaisance découle de l'exigence morale, pas d'un droit.

La construction d'hôpitaux ne peut pas être une exigence de l'Etat d'individu à individu, mais étendue à l'ensemble des citoyens.

Il faut effectivement rendre à césar ce qui appartient à César, mais laisser (ce que ne comprennent pas les ultra-laïcards) à Dieu (et ses disciples) ce qui appartient à Dieu.

On ne peut pas statuer sur la vertu. On ne peut pas statuer sur les exigences morales supplémentaires à celles requises par l'Etat, ça aussi, c'est l'affaire de chacun, ce que ne comprennent pas les ultra-laïcards.

Désolé du machin à rallonge.

Frankygoztovalhalla

c'est la laïcité qui as donné a l'etre humain

vit ta vie et laisse l'autre vivre

tu crois que en France par exemple les gens du passé on fait cette révolution pour que il viendra un jour ou un homme pourrai se marie avec un autre ?

la laïcité a donné le droit de pensé que aucune religion n'est fiable a notre époque

pour apres voir

les enfants n’écoute pas leur parent et les parent sont perdu avec d'autre femmes sens le mariage

les filles fais n'importe quoi avec leur corps

le suicide est devenu un choix normal

l'acool est mauvais mais tu peux boire sens faire de mal a l'autre mais a toi même c'est rien

Quand a Thordonar et Dubandelaroche ils n’ont pas Raison de ne Rien s’Interdire, en effet ils sont Libre.....................Libre de Tromper qu’eux-mêmes !!!!!!!!!!!!!!

A Vous de Pédaler :smile2:

:smile2:.......

chacun est libre de croire ou de ne pas croire ce qu'il veut........

mais

seuls les imbéciles sont certains d'avoir raison et méprisent les autres

Nous sommes athées, certes, mais si le grand machin venait nous interpeler, nous prouver son existence et nous donner des consignes....

nous en tiendrions certainement compte.....

mais les intermédiaires, les pseudo-prophètes, les "qui parlent au nom du grand machin", les prosélytes acharnés, les imams, papes, rabbins, gourous et prétendus livres saints.....................on les emmerde.......................et profond

Et va donc savoir avec les différentes religions qui a raison.....car chacun affirme avoir raison.....chacun est sur que SA religion est la bonne et SON """"""""""""""dieu""""""""""""" est le seul et véritable.......

En étant athée on est au moins sur de ne pas se tromper de religion..........et attendre que super machin s'adresse à nous est aussi la manière la plus radicale de lui être fidèle en étant ainsi certain de ne pas suivre les consignes d'un imposteur ou d'un menteur....

et oui chacun pédale où il peut

dans les incohérences de sa religion....

dans les "révélations" imbéciles des livres saints.....

dans des certitudes incertaines (chiites ou sunnites qui a raison?)

allez pédalez croyants

moi, l'athée, je me dis que si le grand super chose magicien existe, au moins je ne l'aurai pas trahi en m'inscrivant dans une religion ou une croyance inventées par des hommes orgueilleux et avides de pouvoir.....

et tant que ce super truc machinchose ne me demande rien, je pédale dans ma liberté....ça peut en faire chier certains, je n'en ai rien à battre......:smile2:

je dirais même que la haine ou le ressentiment des croyants par rapport à mon attitude m'amuse beaucoup......désolé c'est ainsi!

Et allez donc savoir QU se trompe...........

sans réponse je pédale dans mon coin!

De Dubandelaroche

« seuls les imbéciles sont certains d'avoir raison et méprisent les autres »

A Dubandeleroche

Je Comprends Mieux pourquoi il veut à tout prix avoir Raison en Méprisant les Autres........de Croire!!!!!!!!!!!!