Merkel : "Nous ne serons jamais neutres"

Tu admettras que ce qui est principalement louche c'est ton obstination à vouloir accuser Israël alors que ce pays n'a rien fait de plus ni de moins que la même chose que les autres... Les juifs se sont fait niqué par Titus en 70 de notre ère, ce qui implique qu'ils étaient déjà là avant l'invasion romaine. Car oui les sionistes n'ont pas toujours été les maitres du monde :smile2:

Mais il ne s'agit pas de reprendre une terre qui est à x ou y, on s'en branle. Dans l'humanité on prend la terre du plus faible et basta... les arabes ont envahis l'afrique du nord, les ottomans ont envahis le tour de la méditerrannée, comme les romains l'avaient fait avant eux, les nouveaux empires français, allemand, britannique ont colonisé le monde entier, les USA ont viré les indiens.... les japonais, les chinois, les russes ont eu leur moment de conquête... Les palestiniens ne sont pas en reste mais si demain ils arrivent à faire plier Israël, je dirais: ils sont des nôtres, ils ont du sang sur les mains comme les autres.

Quand j'utilise un exemple je m'arrange pour être un minimum au courant de mon exemple et donc oui l'argent était américain certainement parce que les américains ont des intérets à chouchouter Israël. Si tu penses que c'est idéologique je vais me pisser dessus de rire mais c'est ton droit. De mes humbles connaissances l'idéologie n'a jamais été qu'un prétexte pour mettre sur la gueule de son voisin et lui voler ce qu'on convoitait.

L'altruisme n'existe ni en politique ni dans les relations humaines; tout est opportunisme. Aussi quand tu soutiens les palestiniens c'est parce que tu y trouves aussi ton intérêt. Pour ma part je me fout de qui va remporter le match... humainement je vote pour une cohabitation Israël Palestine, mais pragmatiquement peu importe le vainqueur puisqu'ils deviendront des partenaires politique et économique.

Mais je suis POUR la paix dans la région c'est ce que tu ne comprends pas! Je suis pour des accords de paix auxquels ces deux états doivent se plier! Et ce que je reproche à Israël s'est de violer IMPUNÉMENT les résolutions auxquelles elle doit se conformer.

La même justice pour tout le monde. Point barre. Je vois pas pourquoi tu pars dans des diatribes pareils!

Donc on est contre la politique israélienne, on est forcément pour une guerre. Arrêtes quoi!

Et à la manière dont tu me parles, j'ai l'impression d'être la beurette qui soutient la Palestine et porte le keffieh comme un étendard. Merci!

Pour finir, oui les Etats-Unis ont plutôt intérêt à chouchouter Israël (et encore plus aujourd'hui) car il y entre eux une convergence idéologico-stratégique! Il y a l'héritage de la Guerre froide qui fait que les USA considèrent Israël comme tête de pont du monde libre en Orient, il y a le spectre des attentats du 11 septembre 2001, et il y en a une dernière qui va au delà de ça et qui est plus profonde, c'est la religion. Les évangélistes reconnaissent l'Etat d'Israël comme l'accomplissement d'une partie de la prophétie.

Et pour ton "Israël n'a rien fait", je vais m'abstenir de répondre.

Par ailleurs, j'ai le droit de défendre les causes qui me touchent. Et je me sens concernée par celle-ci, autant que par la situation des femmes dans les camps de roms ou des conditions de détentions dans les prisons françaises. Je m'en tamponne des antisémites, je veux juste qu'on foute la paix à ce peuple!

Mais je suis POUR la paix dans la région c'est ce que tu ne comprends pas! Je suis pour des accords de paix auxquels ces deux états doivent se plier! Et ce que je reproche à Israël s'est de violer IMPUNÉMENT les résolutions auxquelles elles doient se conformer.

La même justice pour tout le monde. Point barre. Je vois pas pourquoi tu pars dans des diatribes pareils!

Donc on est contre la politique israélienne, on est forcément pour une guerre. Arrêtes quoi!

Et à la manière dont tu me parles, j'ai l'impression d'être la beurette qui soutient la Palestine et porte le keffieh comme un étendard. Merci!

Pour finir, oui les Etats-Unis ont plutôt intérêt à chouchouter Israël (et encore plus aujourd'hui) car il y entre eux un convergence idéologico-stratégique! Il y a l'héritage de la Guerre froide qui fait que les USA considèrent Israël comme tête de pont du monde libre en Orient, il y a le spectre des attentats du 11 septembre 2001, et il y en a une dernière qui va au delà de ça et qui est plus profonde, c'est la religion. Les évangélistes reconnaissent l'Etat d'Israël comme l'accomplissement d'une partie de la prophétie.

Et pour ton "Israël n'a rien fait", je vais m'abstenir de répondre.

Mais Israël est tout aussi coupable... et c'est pour ça aussi que les israéliens descendent dans la rue pour manifester, parce qu'ils en ont ras le cul, que leur pays coute super cher à vivre, que les mecs comme les filles doivent faire leur service militaire et vivre un quotidien en guerre. D'un coté t'as des ordures qui se font sauter et de l'autre les ordures qui se servent de l'attentat pour justifier leur domination. Personne n'est innocent.

Ensuite si je me permet de quémander plus de détail c'est justement parce que tu t'exprimes totalement comme le ferait la beurette qui se prend pour une palestinienne avec son keffieh et ses autocollants "free palestine" sur son sac à dos.

Le monde a signifié à Israël qu'il en avait marre en faisant rentrer la Palestine à l'ONU, même s'ils n'ont pas encore de siège. Maintenant Israël n'est pas plus dégueulasse à vivre que la Corée du Nord et on ne peut pas faire de l'ingérence dès qu'il y a un truc qui ne nous correspond pas. J'entends ton discours contre l'injustice et je l'applaudis volontiers en imaginant que tu es aussi énergique lorsqu'on parle du Tibet. Mais ton tord a été de justifier un éventuel Droit du sol pour virer Israël, cette attaque gratuite t'as valu l'étiquette de l'Arafat social club.

Je partage enfin l'analyse stratégique mais je me désolidarise totalement quand il s'agit de religion. La religion, comme la politique n'est qu'un prétexte et les évangélistes US n'ont aucun pouvoir en matière de politique extérieur. Les croisades c'est loin derrière....

Le fait est que le débat "pour ou contre israel" ne trouvera pas sa réponse ici. Mais la campagne électorale menée par Merkel en revanche ...

Armistice.

Quel électorat vise-t-elle en ayant des positions comme celle-ci? Quels soutiens?

Du coup, tout le monde s'en

Le fer de lance de la dissuasion Israélienne est porté par des sous marins allemands. Marrant comme pied de nez de l'histoire. Le plus cocasse étant le fait que la composante de la dissuasion israélienne soit unique au monde : 1) Elle n'est pas officiellement reconnue. 2) En cas ou un nouvel holocauste arrivait (genre quelques milliers de chars iraniens, syriens ou égyptiens se promenant à Tel Aviv et à Jérusalem - ce qui est impossible mais en 2030 pourquoi pas ? ) les frappes, tel un Samson, pourraient concerner non seulement les agresseurs mais aussi les ennemis et fournisseurs d'armes. Ainsi la Russie était visée pendant la guerre du Kippour, ce qui a nettement aidé pour la gagner.

Ainsi l'arme nucléaire israélienne menace les ennemis directs ou indirects avec des sous marins de fabrication allemande, pas mal non ?

Ceci étant dit, est-ce avant tout une histoire de fabrication d'armes ou d'un rapport particulier entre les deux états, je n'en sais rien.

Je pense qu'elle fait comme Hollande qui lundi va dire qu'il est en guerre contre la finance mondiale et qui va rassurer les financiers de la City le mardi pour leur dire qu'il n'y a plus de communiste en France.

Merker risque d'être obligé de composer avec son opposition. Donc Vendredi ça va être vive Israël et lundi ça va être vive la Palestine.

On a le droit de remettre en cause la légitimité d'un Etat (encore plus si celui-ci est totalitaire) ou en tout cas de ses conditions d'apparitions. Redonner aux juifs la terre de leur ancienne grandeur a été une des plus grosse erreur (manipulation?) politique.

Israël tout comme les EU ne connait pas de séparation des pouvoirs rigides. Omettre la part de théologie, de religiosité dans la politique Israélienne, c'est ne pas la comprendre.

Un minimum de compréhension et de culture dans l'eschatologie coranique, talmudique et chrétienne est nécessaire pour appréhender la situation du moyen-orient. C'est même pour ça que j'ai offert "Jerusalem dans le Coran" par Sheik Imra Hussein à ma copine pour qu'elle ne tienne pas le même discours que crabe_fantome.

Les croisades, ce n'est pas fini. Elles ont juste des enjeux géopolitiques plus complexes.

C'est pas comme si Alain Soral en faisait la promotion... Ah ben si...

Rappelle moi de ne jamais faire parti de tes amis... un mec d'accord avec Soral c'est forcément quelqu'un qui n'a aucune personnalité sinon la détestation de l'autre.

C'est pas comme si Alain Soral en faisait la promotion... Ah ben si...

Rappelle moi de ne jamais faire parti de tes amis... un mec d'accord avec Soral c'est forcément quelqu'un qui n'a aucune personnalité sinon la détestation de l'autre.

Je suis pas spécialement fan de Soral, que je trouve un peu macho sur les bords. Mais je vois pas en quoi il incite à la haine? Tu délires là.

Ce que dit Soral sur les juifs et les homosexuels est plus que détestable.

Je suis pas spécialement fan de Soral, que je trouve un peu macho sur les bords. Mais je vois pas en quoi il incite à la haine? Tu délires là.

Ben renseigne toi sur lui un minimum... on est loin d'Albert Jacquard. A partir du moment où tu dresses des gens contre d'autres gens tu participes à étendre l'idée de la détestation de l'autre... les femmes, les homosexuels, les juifs... Soral n'est jamais en manque de tête de turc...

Ce que dit Soral sur les juifs et les homosexuels est plus que détestable.

Faudrait développer ça! Mais je pense qu'on est pas dans le bon topic!

J'ai entendu Soral dire que les homosexuels sont des tapettes ce qui est proprement scandaleux.

Y a un topic qui lui est dédié... idéal quand on a la gueule de bois et qu'on arrive pas à vomir.

http://www.forumfr.com/sujet473315-le-cas-alain-soral.html?hl,soral

C'est pas comme si Alain Soral en faisait la promotion... Ah ben si...

Rappelle moi de ne jamais faire parti de tes amis... un mec d'accord avec Soral c'est forcément quelqu'un qui n'a aucune personnalité sinon la détestation de l'autre.

Sheik imra Hussein est l'ami intime de Soral? Ils travaillent main dans la main? Ton propos suffit à renverser les dires d'un professeur coranique? C'est pas ma faute si t'es soralocentré. Inspiration de soral c'est un peu léger comme argument même s'il est d'autorité.

Il s'inspire de Clouscard donc Clouscard aussi est un con?!

Et pour ma personnalité tu ne me connais pas personellement, et mes avis je les avais bien avant de connaître le travail de soral.

La haine des autres c'est, dans ce topic, dire que les palestiniens sont aussi fautifs que les israéliens.

La haine des autres c'est, dans ce topic, dire que les palestiniens sont aussi fautifs que les israéliens.

Je le dis seulement parce que c'est le cas, historiquement ils se sont lié à Hitler. Et aujourd'hui encore, sur le terrain, ils sont encore responsable des attentats et des attaques contre Israël. Pourquoi? Parce qu'Israël ne veut pas reconnaitre l'Etat Palestinien.

Si en France je me fais agresser par un mec je suis une victime, mais si je retrouve le gars pour l'agresser à mon tour alors je suis un agresseur.

Je le dis seulement parce que c'est le cas, historiquement ils se sont lié à Hitler. Et aujourd'hui encore, sur le terrain, ils sont encore responsable des attentats et des attaques contre Israël. Pourquoi? Parce qu'Israël ne veut pas reconnaitre l'Etat Palestinien.

Si en France je me fais agresser par un mec je suis une victime, mais si je retrouve le gars pour l'agresser à mon tour alors je suis un agresseur.

Être historiquement lié, ça veut rien dire. Beaucoup de mecs du PCF ont collaboré avec Hitler pourtant on ne dit jamais que le parti est historiquement lié au nazisme. Et même si on admet qu'ils l'ont été, on a admettre une connivence idéologique? On a à faire un parallèle entre Hamas et nazisme? Je vois absolument pas ou tu veux en arriver. Éclaire moi.

Dois-je te rappeler qu'Israël prône la punition collective? Ça te rappelle pas un archaïsme talmudique? Moi oui.

Être historiquement lié, ça veut rien dire. Beaucoup de mecs du PCF ont collaboré avec Hitler pourtant on ne dit jamais que le parti est historiquement lié au nazisme. Et même si on admet qu'ils l'ont été, on a admettre une connivence idéologique? On a à faire un parallèle entre Hamas et nazisme? Je vois absolument pas ou tu veux en arriver. Éclaire moi.

Ah mais c'est très simple, comme le dit Freud "parfois un cigare n'est rien d'autre qu'un cigare": Quand un pays se lie à un autre et perd la guerre, et bien il perd vraiment. Là, la Palestine qui était sous mandat britannique s'est soulevé est s'est lié à l'ennemi. Du coup ils ont perdu leur pays, c'est aussi simple que ça. Je ne dis pas youpi, ni "oh les pauvres" parce que c'est juste une réalité humaine... le coin appartenait à l'empire ottoman et aux romains avant ça... aujourd'hui c'est Israël et peut être que dans 300 ans ça appartiendra aux belges ou au chinois.