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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

Il faut utiliser le bouton "signaler" sous le message que tu veux supprimer, un modérateur s'en chargera.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est possible pour les posts qui contiennent des informations très personnelles, en tout cas aucunement pour tous les posts.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Je crois que le forum manque d'outils informatique de ce genre.

Ce qui rend, il me semble, la suppression des messages faisable uniquement un par un... pas pratique.

Pour ce qui est des "informations très personnelles uniquement".... tu as le droit (légal) de demander la suppression de n'importe lequel de tes messages. (mais pas des citations de ces messages. Le droit d'auteur autorise la citation. )

Reste qu'en pratique c'est un énorme travail. Et que ça risque aussi de désorganiser les rubriques existantes, qui peuvent faire perdre le sens des réponses qui t'on été faites.

Le droit est donc limité par la faisabilité technique. Les citations rende aussi pas forcément très pertinente la suppression des messages.

Et l'idée étique de conserver une cohérence aux sujets, qui peuvent être utiles à d'autres personnes n'est pas non plus à négliger.

Le forum devrait se doter d'un outils informatique facilitant ces démarches.

Mais je ne suis pas sûr non plus que les administrateurs aient une telle mainmise sur le code du forum lui-même.

(et reste que c'est aussi un travail de développement compliqué)

Techniquement, je pense toutefois qu'il devrait être possible de se passer "d'outils prévu pour" et faire une "simple" requête directement sur la base de donnée. Pour effacer l'ensemble des messages d'une personne.

Mais bon, ça soulève pas mal de choses compliquées.

Et ne résous pas vraiment non plus les problèmes précités (citation, cohérence...)

Modifié par Titsta
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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

Il me semble que niveau loi tu dis un peu n'importe quoi et niveau développement aussi.

L administrateur peut en deux clics supprimer l'ensemble des posts d'un membre.

Pour la propriété intellectuelle, pour un forum de discussion niveau loi, il me semble qu'on parle plus d’œuvre collective, ce qui change pas mal de chose.

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

(..)

Pour ce qui est des "informations très personnelles uniquement".... tu as le droit (légal) de demander la suppression de n'importe lequel de tes messages. (mais pas des citations de ces messages. Le droit d'auteur autorise la citation. )

(...)

Le droit est donc limité par la faisabilité technique. Les citations rende aussi pas forcément très pertinente la suppression des messages.

Tu as des sources à nous fournir, pour être si affirmatif ?

Parce que j'ai déjà cherché sur le net des infos et je n'ai jamais rien trouvé de probant à part les directives de la CNIL.

Parler de "droits d'auteur" pour des conversation anodines, banales, quotidiennes n'est pas crédible.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Il me semble que niveau loi tu dis un peu n'importe quoi et niveau développement aussi.

L administrateur peut en deux clics supprimer l'ensemble des posts d'un membre.

Pour la propriété intellectuelle, pour un forum de discussion niveau loi, il me semble qu'on parle plus d’œuvre collective, ce qui change pas mal de chose.

Niveau développement j'ai employé le conditionnel, car je ne sais simplement pas quel est votre emprise sur le code, ni vos moyens techniques.

J'ai seulement supposé, devant les refus répétés que vous faites aux membres qui vous demande d'effacer leurs messages, et devant votre demande de vous signaler tous les messages un par un, que vous ne pouviez que les supprimer un par un.

Après si c'est aussi simple pour vous de le faire, pourquoi ne le faite vous pas, tout simplement ?

Tu as des sources à nous fournir, pour être si affirmatif ?

J'avais passé une semaine complète a éplucher ces notions, appliquée à la création de logiciel. Les logiciels étant des œuvres textuelles, rédigés par plusieurs auteurs, ils sont une mise en application pratique du droit d'auteur.

Le droit d'auteur à même été réduit dans ce cas. Il s'applique donc de façon encore plus forte pour les créations sur le forum.

Je vais essayer de te retrouver les sources, je ne les conserve malheureusement jamais :gurp:

( je sais, c'est con...)

Je t'ai trouvé ça déjà.

Droit d'auteur "simple" :

http://kitdesurvie.metiers-graphiques.fr/001_droit-auteur.html

En outre, l’article L.121-2 confère à l’auteur d’une œuvre de l’esprit le droit de divulguer son œuvre.

Enfin, l’auteur d’une œuvre de l’esprit jouit d’un droit au retrait ou de repentir ce qui lui offre la possibilité de revenir sur une autorisation d’exploitation.

Droit d'auteur en collaboration :

propriété intellectuelle appliqué au logiciel

général

Ce que j'avais trouvé indiquait clairement 3 cas.

Une création par un seul créateur, est clairement soumis au droit d'auteur de cette personne.

Une entreprise ne peut l'exploiter et la publier qu'avec son accords, où à condition qu'ils ai céder expressément ses droits par un contrat écrit et signé.

Dans le cas où plusieurs contributeurs ont participé, c'est une œuvre en collaboration.

Chacun est co-auteur, et possède en indivision le droit d'empêcher la publication ou l'exploitation de l'ensemble.

Il n'y a que quelques possibilités pour qu'une entreprises (ou une personne physique) puisse récupérer les droits d'auteur d'une œuvres. Et la publier ou l'exploiter sans que ses auteurs n'ai plus le droit de s'y opposer.

- Soit elle a fait signer (par écrit) aux auteurs, à postériori le contrat précité.

- Soit il s'agit d'une entreprise employant les auteurs, par un contrat indiquant expressément la création à laquelle ils doivent contribuer.

- Soit cette personne morale ou physique a commandé et publie la création commune selon un plan qu'elle a elle même conçu, et les contributions de chacun des auteurs sont absolument indiscernables les unes des autres. (ce qui peut être le cas pour un code débuggé, remanié par beaucoup de monde, mais n'est pas le cas ici, où justement chaque contributions est clairement indépendante et attribuée à son auteur. )

C'était les trois seules manière de s'approprier une œuvre pour une organisation.

La dernière forme constitue une "œuvre collective", différente de "l'œuvre en collaboration".

Je connaissais ces notions, mais j'ai un peu mélangé les termes qui sont sacrément proches.

Ici, il s'agit de la forme où chaque auteur est co-auteur de l'ensemble.

Car pas de contrat, et les contributions sont clairement attribuable à leur auteurs.

Donc chacun reste propriétaire de ses contributions. Personne ne perds ses droits dessus. ( C'est d'ailleurs un peu logique... )

Parler de "droits d'auteur" pour des conversation anodines, banales, quotidiennes n'est pas crédible.

Le droit d'auteur s'applique à une "création de l'esprit", dans sa forme, revêtant la personnalité de l'auteur.

ça s'applique expressément à tout écrit personnel.

Dans sa forme signifie que les idées elles-même ne sont pas protégés, ce qui est protégé, c'est l'expression de ces idées, leur mise en forme, le style. Bref, on a le droit de reformuler un post.

Dans le cas logiciel, une réduction du droit a été posé, s'il s'agit de la simple création d'un algorithme mathématique contraint (il n'y a pas plusieurs manière de faire), ne reflétant en aucune manière la personnalité de l'auteur.

Mais si l'indentation, les commentaires, ou l'écriture est particulières et forment un style particulier, reflétant la personnalité de l'auteur, le droit d'auteur s'applique.

Modifié par Titsta
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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

Niveau développement j'ai employé le conditionnel, car je ne sais simplement pas quel est votre emprise sur le code, ni vos moyens techniques.

J'ai seulement supposé, devant les refus répétés que vous faites aux membres qui vous demande d'effacer leurs messages, et devant votre demande de vous signaler tous les messages un par un, que vous ne pouviez que les supprimer un par un.

Après si c'est aussi simple pour vous de le faire, pourquoi ne le faite vous pas, tout simplement ?

On ne supprime pas l'ensemble des posts pour ne pas rendre des sujets illisibles déjà.

Pour les sujets/posts perso, on a jamais refusé de les supprimer, on le fait quotidiennement, même si le membre n'est pas clairement identifiable.

Que le membre fasse parvenir les liens, c'est la moindre des choses.

Un suppression massive est simple, une suppression de quelques sujets/posts ça se fait à la main.

On ne va pas s'amuser a éplucher l'ensemble des messages d'un membre.

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Membre, 41ans Posté(e)
KnightLord Membre 85 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Pour ce qui est des "informations très personnelles uniquement".... tu as le droit (légal) de demander la suppression de n'importe lequel de tes messages. (mais pas des citations de ces messages. Le droit d'auteur autorise la citation. )

Les droits d'auteur ne concernent pas tout et n'importe qu'elle message publié. Je ne peux pas écrire "lol mdr" et dire droit d'auteur.

Les information personnelles ne sont pas protégées par les droits d'auteur, tu ne peux pas publier l’adresse de ta petite amie et refuser qu'elle ne soit supprimée en évoquant les droits d'auteur.

Les droits d'auteurs courent aussi la reproduction (notamment sous forme de citation) des messages originaux soumis aux droits d'auteur, si tu cite un tel message son auteur original a tout à fait le droit de le faire supprimer, et cela même si tu l'as incorporer dans un message original dont tu es l'auteur.

Et l'idée étique de conserver une cohérence aux sujets, qui peuvent être utiles à d'autres personnes n'est pas non plus à négliger.

Là je suis d'accord.

Techniquement, je pense toutefois qu'il devrait être possible de se passer "d'outils prévu pour" et faire une "simple" requête directement sur la base de donnée. Pour effacer l'ensemble des messages d'une personne.

Mais bon, ça soulève pas mal de choses compliquées.

Et ne résous pas vraiment non plus les problèmes précités (citation, cohérence...)

Rien de compliquer, il suffit de créer des groupes et d'attribuer des permissions au groupes, ensuite selon la politique qu'on a choisi on assigne le groupe à tous les membres ou seulement à une partie. Pas besoin de toucher au code

Il me semble que niveau loi tu dis un peu n'importe quoi et niveau développement aussi.

L administrateur peut en deux clics supprimer l'ensemble des posts d'un membre.

Pour la propriété intellectuelle, pour un forum de discussion niveau loi, il me semble qu'on parle plus d’œuvre collective, ce qui change pas mal de chose.

Non, ça ne tombe pas sous la coupe de l’œuvre collective. Chacun est propriétaire de son message si celui-ci entre sous la coupe des droits d'auteurs.

Dans le cas logiciel, une réduction du droit a été posé, s'il s'agit de la simple création d'un algorithme mathématique contraint (il n'y a pas plusieurs manière de faire), ne reflétant en aucune manière la personnalité de l'auteur.

Mais si l'indentation, les commentaires, ou l'écriture est particulières et forment un style particulier, reflétant la personnalité de l'auteur, le droit d'auteur s'applique.

Faux, chaque programme peut être écrit en différents langages et de différentes façons dans le même langage, ce qui impliques différents algorithme pour un même résultat. Mais il ne s'agit pas de droit d'auteur (propriété litteraire et artistique) mais de propriété industrielle. Les deux types de propriété faisant partie de la propriété intellectuelle bien sûr.

Autre chose, le développement informatique est considéré comme une activité créative. Je dis bien développement c'est à dire le codage et non la conception, la conception étant forcement une activité créative.

Modifié par KnightLord
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