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On n'a rien sans rien !


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Bonjour bonjour :)

Dès leur plus jeune âge, il est absolument nécessaire d’apprendre à nos enfants qu’il faut travailler pour obtenir de l’argent. Ne leur racontez pas vos journées de boulot en détail et pas la peine non plus de leur donner le montant de votre paie mais les enfants doivent comprendre que tout ce temps que vous passez à l’extérieur n’est pas du temps de loisir.

Arthur, 4 ans, ne veut pas aller à l’école ce matin, il veut rester avec vous ? Sans blagues :fool: ? C’est non.

Explique- lui que le travail est obligatoire (avec ses mots évidemment) parlez-lui par exemple des quatre jours à Noel que vous avez passés en famille à Disneyland et expliquez-lui que vous devez travailler pour payer le train, l’hôtel, n’importe, des prochaines vacances, prochain week-end etc..

Camille est plus grande ? Très bien, encouragez-la à faire de petites choses « rémunérées ». De quoi ? Ca vous ennuie l’idée de dire à votre enfant : Ramasse les feuilles dans le jardin je te donne 5 euros ? Bah vous ne devriez pas avoir de scrupules (d’abord vous avez mal au dos :p ). C’est une très bonne manière de leur montrer que leur effort leur apporte un résultat.

On ne le dira jamais assez, il faut apprendre à vos jeunes à faire la différence entre ce qui est nécessaire et ce qui ne l’est pas. Et pour ça toutes les occasions sont bonnes ! Même la bouffe. Si si.. Arthur a « faim » il veut une glace. Ok, montrez lui combien coûte un fruit et une glace il va comprendre (J’ai pas dit de pas lui donner de glace hein ?? Parents indignes,va !)

Quoi c’est pas humain ? Ca lui explique la différence entre une gâterie occasionnelle et un besoin réel non ? Et combien ça coûte, la gâterie occasionnelle… Il ne s’agit pas d’interdire la satisfaction de ses envies mais votre enfant doit comprendre qu’il faut y mettre le prix (parce qu’une glace passe encore, mais le dernier I-phone c’est autre chose hein ??). C’est votre devoir de lui apprendre à faire la différence.

Dites-vous bien une chose : tout donner à ses enfants sans réfléchir n’est pas une bonne méthode (pour ne pas dire la pire de toutes). Ce sera de votre faute quand plus tard ils ne sauront pas gérer leurs finances, qu’ils ne sauront pas se retenir et feront fondre leur carte bleue (avant de piquer la vôtre, faire tout un tas de crédits, piquer des sacs à main, se retrouver sdf etc etc …). Bon… d’accord. Mais quand même ! Faut faire gaffe hein !

L’endettement n’est tout de même pas la meilleure façon de débuter dans la vie.

Les gâter, satisfaire leur moindre exigence, ce n’est pas les aimer. Oui nous culpabilisons de ne pas leur acheter le dernier truc à la mode alors que c’est possible (le compte en banque est ok vous ne connaissez même plus le nom de votre conseiller, c’est dire) mais les enfants doivent absolument comprendre que cet argent gagné parce qu’on a travaillé ne doit pas être dépensé sans réfléchir.

Faites les économiser leur argent de poche si vous leur en donnez, pendant le temps qu’il faudra pour s’acheter ce qu’ils convoitent. Mieux, proposez-leur d’en payer une partie (ils vous trouveront moins radins !), ils auront appris à patienter pour avoir ce qu’ils veulent.

Vous êtes vous-même un panier percé, vous avez une très mauvaise relation à l’argent ? On peut rien pour vous, les enfants apprennent tout en vous regardant ! Alors retroussez-vous les manches et changez de comportement. Parce que si on peut facilement rouler de jeunes enfants :hehe: , ça ne dure pas ! Lucas ne se gênera pas pour vous faire remarquer que vous ne voulez pas lui payer son jeu vidéo mais que par contre

vous vous achetez des fringues toutes les semaines (et paf ! dans tes dents).

Enseignez à vos enfants la valeur des autres choses : le temps, les rêves, les buts. Dites-leur que nous valons bien plus que la paire de chaussures à nos pieds. Apprenez leur que comparaison n’est pas raison, ouvrez leurs yeux à la différence et montrez leur que ceux qui ont moins ne sont pas forcément plus malheureux.

Ah oui, un dernier truc : ne les surprotégez pas, laissez-les se gourer ! Sophie a voulu dépenser 10 euros pour ce super truc inutile qu’elle a jeté à la poubelle, cassé, deux jours après ? C’est très bien. Ca lui fait lespieds lui apprend qu’elle aurait mieux fait de conserver son argent pour autre chose.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Si c'est pour priver vos enfants de leur enfance, de leur innocence... si c'est pour priver vos ados de ce tantinet d'insouciance... rendez-leur service, abstenez-vous d'en faire ! Il y a déjà suffisamment de personnes désenchantées comme ça sur la Terre.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Bah Cali t'es mal viré c'matin ? :D

S'agit pas de les priver. Relis. C'est un principe important.

Et puis saisis un peu d'humour aussi ;)

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

:bisou:

(Et j'en fais jamais des bisous alors t'es prié de pas t'en vanter)

Pour revenir au sujet c'est trop tard j'en déjà fait des enfants :snif: :D

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas trop de doutes sur tes qualités de bonne maman :)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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J'avais chopé des brides de ce bouquin "rich dad poor dad" qui propose une éducation financière. Y a des trucs intéressants et d'autres beaucoup moins mais voici les trucs qui m'ont marqué:

- on ne devient jamais riche en travaillant: le travail permet de gagner de l'argent mais une vraie richesse implique des risques et des investissements. Un chirurgien ou un chef d'entreprise aura beaucoup d'argent mais il sera moins riche qu'un investisseur.

- un jeune homme veut sa première voiture qui coute 10 000 euros; les parents lâche 5000 euros et c'est au fils de faire des démarches pour tenter de décrocher les autres 5000 euros.

- il y a deux sortes d'investissements: celui qui rapporte et celui qui fait perdre de l'argent. Acheter un bien immobilier, une baraque à fritte, un bar, un resto ce sont des investissements qui rapportent... acheter une voiture de sport c'est investir dans un objet qui va décoter jusqu'à tomber en panne et faire perdre la somme investie.

On peut constater effectivement que généralement les chiens ne font pas des chats et qu'un économe donne un économe quand un panier percé donne un panier percé. Sauf réelle révolte de l'enfant l'imitation l'emporte.

La frustration semble encore être une bonne école, le pouvoir de l'argent permet d'enseigner la frustration à l'enfant afin d'éviter d'en faire un adulte capricieux à qui tout lui est dû, ce qui peut être contrariant dans la vie sociale parce que les autres ne sont pas nos parents, ils ne nous aiment pas inconditionnellement.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Bonjour,

ici les gosses sont sensibilisés (malgré eux) à la notion d'argent. Quand on a connu la misère, et qu'on a du compter chaque centime, les gosses apprennent très vite la valeur de l'argent. :sleep:

Je ne leur donne pas d'argent de poche (trop petits), cependant quand ils m'aident (et à leur initiative uniquement) il n'est pas rare qu'ils aient une pièce ou deux en récompense. ;)

Leurs tirelires se remplissent et ils sont tous fiers de s'acheter une bricole à l'occasion (comme par exemple en vacances où ils ont tenu à payer eux mêmes les cartes postales qu'ils avaient choisi d'envoyer... bon, pas fous, ils m'ont laissé payer les timbres, hein) :D

Il est important pour moi qu'ils ne reproduisent pas mes erreurs (autonomie trop rapide, trop jeune = crédit auto direct). Qu'ils prennent le temps, qu'ils sachent ce qu'ils veulent et mettent tout en oeuvre pour y parvenir.

J'ai aujourd'hui la chance d'être propriétaire immobilier, c'est pas que pour nous, c'est aussi pour eux, qu'ils ne se retrouvent pas sans rien le jour où on ne sera plus là.

S'ils veulent rester à la maison jusqu'à 30 ans, aucun souci pour moi ('fin je changerais sûrement d'avis d'ici là, ou bien je ferais un studio dans les combles). :D

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Merci Cali ;)

J'ai fini le boulot moi, elles sont grandes, m'ont remerciée pour être la mère et la maman que je suis (en tant que parents le plus beau des cadeaux qu'on puisse recevoir dans sa vie).

Ce principe de leur apprendre qu'on n'a rien sans rien, je l'ai appliqué dès qu'elles ont été en âge de comprendre. Leur acheter une tirelire premièrement, leur confier de l'argent et les laisser payer au magasin, les rémunérer aussi je l'ai fait, pour du ptit ménage, de l'aide au bureau plus tard, et même, j'avais instauré et fait signer un contrat très sérieux dès qu'elles sont entrées au collège, contrat selon lequel elles gagnaient de l'argent avec leurs bonnes et en perdaient avec les mauvaises. Mince il y a des mois ça m'a coûté la peau du dos !! (c'était ça, "l'argent de poche") :) Motivant non ?

Et je précise encore que ça n'a pas empêché ma grande fille de faire chauffer sa première carte bleue ;)

Je l'ai laissée absolument seule devant son méfait :sleep:

Elle a du se déplacer à la banque, affronter la conseillère, s'arranger pour le découvert et l'interdiction, etc... Elle avait juste 18 ans, elle a bien compris :D

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 36ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
36ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)
Camille est plus grande ? Très bien, encouragez-la à faire de petites choses « rémunérées ». De quoi ? Ca vous ennuie l’idée de dire à votre enfant : Ramasse les feuilles dans le jardin je te donne 5 euros ? Bah vous ne devriez pas avoir de scrupules (d’abord vous avez mal au dos :p ). C’est une très bonne manière de leur montrer que leur effort leur apporte un résultat.

Et comment on fait, quand après, le moindre truc qu'on lui demande doit être rémunéré ? smiley_ohwell.gif

(pas une critique mais une vraie question, j'me renseigne voyez vous :D)

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Membre, 45ans Posté(e)
marylia Membre 44 725 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas eu d'argent de poche et j'ai su rapidement la valeur de l'argent. Mes filles n'ont pas d'argent de poche non plus.

A la maison, elles n'ont rien à faire d'autre que de ranger leur chambre et mettre et débarrasser la table + 2/3 petites choses pour le moment et je ne compte pas leur donner de l'argent pour ça.

Pour les bonnes notes, j'ai trouvé une solution : si un bon bulletin : un beau vêtement (c'est la seule chose qu'elles ne peuvent pas s'échanger entre elles).

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Toutes les méthodes ont leurs bénéfices et leurs failles.

Perso je trouve qu'un enfant ne devrait pas être initié à la rémunération. C'est leur apprendre la cupidite et l'opportunisme beaucoup trop tôt.

On a rien sans rien....c'est aux parents de comprendre ca d'abord.

Quand un gosse veut quelque chose, il doit le meriter, par sa sagesse et son savoir, pas par son energie et son temps.

Des l'instant où on n'est pas capable de payer pour ce qu'il mérite, mieux vaut s'abstenir d'en avoir d'après moi.

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Invité Aupaline
Invités, Posté(e)
Invité Aupaline
Invité Aupaline Invités 0 message
Posté(e)

Je donne de l'argent à ma fille en fonction de ses résultats à l'école. Tout point au-dessus de la moyenne lui rapporte un euro. En cas de note maximale (ex : 20/20) je double la somme. Ainsi, elle reçoit une rémunération pour son travail comme nous. Je ne me mêle pas de l'usage de ses économies. Je lui ai appris à respecter l'argent, pas à le vénérer. Je lui apprends aussi tous les pièges de la consommation auxquels nous faisons face tous les jours. Bref, j'essaie de faire de mon mieux, consciente que nul n'est parfait.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Le piège serait de ne motiver à travailler que contre une rémunération. Adieu la musique, la peinture, les associations... Le bénévolat? C'est quoi ça?!

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Je donne de l'argent à ma fille en fonction de ses résultats à l'école. Tout point au-dessus de la moyenne lui rapporte un euro. En cas de note maximale (ex : 20/20) je double la somme. Ainsi, elle reçoit une rémunération pour son travail comme nous. Je ne me mêle pas de l'usage de ses économies. Je lui ai appris à respecter l'argent, pas à le vénérer. Je lui apprends aussi tous les pièges de la consommation auxquels nous faisons face tous les jours. Bref, j'essaie de faire de mon mieux, consciente que nul n'est parfait.

Comme je trouve ça dommage, ce système de remunération proportionnelle, l'important devrait être le savoir qui dure jusqu'à l'émancipation au lieu de la performance.

Tu vas en faire des commerciaux à force, ;-)

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Membre, Sorciere bien aimée , Posté(e)
c'pamoi Membre 4 677 messages
Sorciere bien aimée ,
Posté(e)

Je n'ai pas d'enfant...mais je me permet quant même un avis :p

Je fais parti de ces personnes qui pense qu'il ne pourra jamais y avoir un manuel efficace sur l'éducation des enfants... Pourquoi parce que chaque enfant est différent, à un caractère différent.

Je pense que pour que son enfant est une éducation parfaite il faut dès bébé et toute sa vie étudier son comportement et ses réaction pour déterminer la façon de l'éduquer :gurp: Pas possible vous direz vous, bah moi je répondrais tant mieux ! Être éduqué parfaitement ça ne doit pas être drôle :mouai: Tout le monde à besoin de faire des bêtises.

Regardez 2 frères ou sœurs, éduqués de la même façon : ils seront différent. L'un sera à découvert, l'autre fumera des joins, l'un sera marié avec 3 enfants, l'autre sortira encore toutes les nuits dans les boites gays...

Bon un peu de sérieux :sleep: Pour revenir au sujet, je trouve January ce que tu écris super intéressant mais que ta méthode peut avoir de très bonnes comme de mauvaises conséquences... Ma mère m'aurait dit : "Fais ça et je te donne 5€" (bon ok il n'y avait pas encore les euros), je ne l'aurais pas fais :mouai: je fais les choses pour moi ou pour les autres mais pas pour un intérêt...c'est dans mon caractère... et pas dans mon éducation (mon frère à eu la même éducation que moi et c'est l'inverse de moi sur ce point).

Donc voilà tout ça pour dire que je pense que personne n'a et personne n'aura jamais la solution pour une éducation parfaite... (sauf si on fait des gosse sur mesure) :gurp:

:bisou:

Comme je trouve ça dommage, ce système de rémunération proportionnelle, l'important devrait être le savoir qui dure jusqu'à l'émancipation au lieu de la performance.

Tu vas en faire des commerciaux à force, ;-)

En même temps des bons commerciaux au chômage il n'y en a pas des masses :p

Mais je suis d'accord avec toi, enfin je pense qu'on devrait encouragé l'effort et non la performance...

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Lol tu as raison pour les commerciaux, mais c'est une profession enviable, pression, stress, magouilles, alcool, chambres d'hôtel secrètes, etc...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Personne n'a la méthode infaillible c'est sûr et certain. Les enfants sont tous uniques en leur genre, il ne saurait être question d'une méthode qui s'appliquerait à tous ;)

Ce n'est pas "ma méthode" c'est comme un rappel en fait, "ça aussi", c'est une chose qu'il faut apprendre à nos enfants : la "valeur" de l'argent.

Je discutais hier avec quelqu'un qui n'a jamais appris à ses enfants la valeur de l'argent, qui leur donne sans discuter ce qu'ils demandent, que ce soit essentiel ou superflu, depuis toujours. C'est un extrême je le conçois, je suis désolée mais force est de constater qu'elle a beaucoup de problèmes avec ses ados aujourd'hui. J'estime qu'il y a des bases à transmettre, c'est notre devoir de parents.

De la même façon, que vont-ils apprendre si nous ne les laissons pas se tromper par eux-mêmes, faire leurs propres erreurs ? A partir d'un certain âge, il n'est plus question de considérer ses enfants comme une extension de nous-mêmes, mais bien comme des personnes à part entière, avec leur identité, leur personnalité, leur caractère.

La société ultra consommatrice ne les aidera pas c'est ce que personnellement j'ai pensé très tôt. Que faire sinon tenter de les protéger au maximum de ça ?

Il n'est pas question de "performance", il n'est pas question de dire à son enfant "tu fais ceci je te donne cela" en permanence. Il est question de lui donner les moyens d'obtenir ce qu'il veut tout simplement, en lui apprenant en même temps le principe : il est nécessaire (parfois) de faire des efforts, de travailler, pour obtenir ce que l'on veut. Le discours évidemment ne sera pas le même avec un enfant de 4 ans et un de 14.

L'argent donné ou repris contre bonnes ou mauvaises notes visait à apprendre une chose importante (pour moi) : la gestion d'un compte bancaire (ce système j'ai commencé à l'appliquer mes enfants avaient 14 ans et à 16 ils possédaient leurs propres moyens de paiement - chéquier et cb).

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
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Coucou!

Tout d'abord, je trouve ton sujet bien écrit, agréable à lire^^

J'ai aussi un peu de problème avec le système "tu me rends service ---> tu as de l'argent" mais d'un autre côté, je pense que tout enfant qui a de l'argent de poche est un peu guidé par ça...

Tu auras ton argent de poche comme prévu si ..tu as été sage/poli/.. / t'as eu de beaux résultats en cours / ta chambre est rangée / t'as aidé au ménage/cuisine ou que sais-je encore ...

Je n'aime pas du tout ce genre de choses mais si on se place du point de vue du parent, je pense qu'on comprend mieux... Cette "logique" du "on n'a rien sans rien" va dans les deux sens.. On n'a pas d'argent si on ne fout rien, mais on n'a pas de services si on ne donne pas d'argent? Hm^^

Ma maman donnait de l'argent à ma soeur quand elle rangeait une pièce, combien de fois j'ai râlé en lui reprochant de faire ça, et pourtant c'est compréhensible...

De mon point de vue, c'etait ma soeur qui foutait le bordel, c'était donc à elle de ranger.. Si tu déranges, tu ranges, c'est une logique qui ne devrait pas être rémunérée selon moi..

Du point de vue de ma maman, elle voulait mettre l'accent sur le fait que si ma soeur faisait quelque chose de bien, que ce soit en cours (faut pas rêver :D) ou a la maison, elle avait le droit d'être récompensée et que finalement ce n'était pas de si grosses sommes que ça.. (c'était pas 2€ non plus)

Et que si elle continuait à faire n'importe quoi en cours, dans 20 ans elle en sera encore à ranger et nettoyer pour mettre du beurre dans ses tartines :sleep: ^^

Je pense que c'est aussi une petite part de culpabilité qui lui faisait penser ça, si elle avait été mère au foyer, peut être qu'elle aurait rangé après ma soeur et que ça aurait été bien pire pour le futur de ma soeur de faire comme ça. Elle considère les enfants comme des enfants, et non des "femmes de ménage" gratuites, ... Et les mamans comme des femmes qui sont sensées s'occuper de leurs enfants, y compris leurs défauts de bordelisme :D (honnêtement je ne suis pas toute blanche non plus, mais dans les pièces communes je fais gaffe quand même :sleep: )

Moi, j'en avais pour les points, ou juste "comme ça", ce n’était pas vraiment quelque chose de super précis, il y a des mois où je ne demande rien, d'autres où c'est bien différent, tant que ça reste raisonnable et que ce ne sont pas des sous dépensés pour rien... Pour les dépenses à des conneries ou des choses dont je n'ai pas besoin à la base, je me penche + sur ce que j'ai travaillé, mais bon, c'est pas possible pour des ados de 14 ans par exemple.

Enfin bref, je dirais qu'il faut trouver le juste milieu surtout... Comme les feuilles dans le jardin c'est un bon truc, parce que c'est un "service" et que ta fille n'en etait pas responsable.. Mais si il faut payer pour un "service" qu'elle n'aurait pas à faire si elle n'avait pas mis le bazar qq part, non^^

Enfin bref, complexe comme sujet puisqu'il y a tout un tas de choses qui entrent en considération mais encore une fois bien écrit^^

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Merci :)

Enfin les exemples du sujet c'est pas non plus du vécu, moi je suis bien pire que ça ! :D

Mes filles devaient quoiqu'il arrive s'occuper de leur chambre (à partir d'un certain âge bien sûr). Jamais je me serais permis d'entrer dans leur chambre sans frapper, leur coin à elle, leur "territoire", en revanche : à elles d'en prendre soin. (faire les carreaux y compris - oui, je sais, ça a déjà fait sauter au plafond plusieurs personnes). Le désordre que j'ai pu voir, je me suis bien gardée de le critiquer (il était raisonnable). Ca c'est quelque chose qu'elles devaient faire et c'est tout, sans appel. Et c'est la seule et unique chose.

Je demandais, et pas contre rémunération non plus, un petit coup de main le mercredi après midi, quand elles n'avaient pas cours. A elle de voir quoi. Le soir en rentrant j'ai toujours eu quelque chose de fait.

Et bien sûr, il ne s'agit pas d'oublier de faire un cadeau "pour rien", régulièrement.

Le système que j'ai tenté d'expliquer est très complexe à équilibrer en effet, je le sais bien (j'ai galéré oh :p ).

PS : absolument d'accord avec "tu déranges - tu ranges". Donner à quelqu'un pour ranger quelque chose qu'il a dérangé alors là certainement pas (pas d'ça chez nous !)

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