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Nous sommes obnubilés par la "race"?

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kuna man

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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Tout dépend de la finalité!

Cela rejoint le débat sur les droits de l'homme de Titsta, bien qu'il ait précisé à plusieurs reprise qu'il l'entendait ouverte.

Ici il n'y a que Zeds_dead qui se soit exprimé ainsi.

une finalité ouverte .?.. c est d un clair obscur

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

une finalité ouverte .?.. c est d un clair obscur

Le coup de la finalité, répondait à ta phrase entière " ils ne comprennent pas que le concept de caste est nettement plus opérant que celui de race en matière de discrimination ", tout dépend de ce que l'on fait avec les castes.

Ensuite ce qui est ouvert, d'où les couleurs ( si tu les vois :smile2: ), ce sont les castes de Titsta, pas la finalité ( en rose précédemment: caste-discrimination-ouverte ), car le terme caste renvoie à classe sociale fermée, donc discrimination, sauf pour Titsta qui les voit ouvertes.

C'est t'y clair cette fois-ci?

P.S.: Mes objections envers Titsta étaient principalement d'ordre pratique/de moyens d'application, puisque sur le fond je ne suis pas en désaccord avec lui.

Modifié par deja-utilise
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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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mais lol c est pareil , une caste est par définition fermé

c est comme si on parle d un cercle ouvert .. ok mais c est plus un cercle alors , faut trouver un autre nom . non plus caste , mais tribu par exemple .. a un moment faut arreter de prendre les mots pour ce qu ils ne sont pas ..

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

C'est justement le problème des nouveaux concepts, puisqu'ils n'existent pas encore, il n'ont pas de nom, ils sont en devenir, peut-on poser une objection sérieuse à partir de cela, NJ?

Stricto sensu, un avion à réaction ça n'existe pas non plus, c'est un avion qui utilise le principe de l'action-réaction pour se mouvoir, et pourtant il est rentré dans le langage courant, comme quoi, il faut aller au-delà de la présentation/forme/grammaire, et en chercher l'essence/la signification/l'origine/la filiation/la sémantique.

Modifié par deja-utilise
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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le racisme est une théorie biologiquement sans fondement au stade où est parvenue l'espèce humaine, mais dont on comprend la généralisation par la nécessité, à tous les niveaux d'organisation, de la défense des structures périmées.

Henri Laborit -

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

on appelle réaction car c est le principe qui régis sa propulsion

on appelle caste car cela sous entend ne pas se mélanger donc etre refermer sur soi , donc c est contradictoire avec le terme ouvert , d ou le clair obscur et construire de nouveau concept sur des clair obscur y a pas mieux pour s aveugler ..

les mots vois tu on surtout une définition .. la j ai l impression de lire quelqu un qui veut me persuader de trouver les propriété du cercle dans un carré et de me persuader que ce cercle est un losange ... je sais pas ce que vous fumez mais ca doit etre coupé avec un truc mystique . ce qui nous obnubile c est pas la race , c est la différence et cette part de mystère en l autre . les caste les race ca nous rassure sur notre sois dis-ante pureté

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Les oxymores sont usités, et pas seulement sur ce topic.

Une fermeture ouverte

Une lumière éteinte

Un verre en plastique

Vapeur sèche

Remonter le temps

Parler pour ne rien dire

Ce n'est pas te convaincre à tout prix, si grammaticalement tes remarques sont acceptables, ce que j'acquiesçais précédemment au passage, d'un point de vue sémantique, cela ne remet pas en cause les idées de son auteur, le vecteur de son discours est sans doute contestable, mais sa signification est intéressante et non critiquable à partir du seul vocabulaire employé. ( pour info, d'un point de vue topologique: un cercle, un carré ou un losange c'est du pareil au même ), mais je suis toujours d'accord de ne pas confondre caste et race de pompiers ou profs.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

La caste désigne le périmètre d'une fonction dans le cas et des profs, dans le sens d'un groupe, d'une collectivité.

La race désigne le comportement d'un individu identifiable à un groupe, l'archétype.

C'est pourquoi on peut parler de la race des profs vis à vis de leur comportement archétypal et de la caste des profs dans leur lutte commune contre la énième réforme.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Les oxymores sont usités, et pas seulement sur ce topic.

Une fermeture ouverte

Une lumière éteinte

Un verre en plastique

Vapeur sèche

Remonter le temps

Parler pour ne rien dire

Ce n'est pas te convaincre à tout prix, si grammaticalement tes remarques sont acceptables, ce que j'acquiesçais précédemment au passage, d'un point de vue sémantique, cela ne remet pas en cause les idées de son auteur, le vecteur de son discours est sans doute contestable, mais sa signification est intéressante et non critiquable à partir du seul vocabulaire employé. ( pour info, d'un point de vue topologique: un cercle, un carré ou un losange c'est du pareil au même ), mais je suis toujours d'accord de ne pas confondre caste et race de pompiers ou profs.

je comprend ce que tu veux dire .. mais essaye de saisir que c est tres important dans l analyse des consequence de parler de caste ou de race .. enfin pour moi je fais une grande différence dans les processus .et surtout leur consequence ..si tu veux plutot que de chercher un oxymore . parlons de caste racial ... c est a dire , l invention des races a travers la différence , qui fera même de la femme un etre ' a part' .. tu vois ou je veux en venir ?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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La caste raciale est une caste comme une autre.

comme quel autre ? la caste des femmes par exemple ?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

.. mais essaye de saisir que c est tres important dans l analyse des consequence de parler de caste ou de race .. enfin pour moi je fais une grande différence dans les processus .et surtout leur consequence

Oui, l'histoire nous le rappelle, et l'actualité encore.

. parlons de caste racial ... c est a dire , l invention des races a travers la différence , qui fera même de la femme un etre ' a part' .. tu vois ou je veux en venir ?

Pas certain, une sorte de ghetto immatériel?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

plutôtune usine .. énorme usine penchée le long d une rivière ou naissent des créature errantes un entre mirage et une réalité aux triste reflets de deja vu , une usine qui fonctionne a faible voltage , de façon diffuse vicieuse et sournoise.. d un coté rentre des humains et de l autre sortent des femmes des noirs des sauvages des blanc des maitres des prêtres .. une usine ou l Un fabrique des Autres , des autres parfois tellement différents qu au final on doute même de cette notion d Être humain .. on se sent obligé de la divisé , de la cataloguer et donc dans la seconde qui suit de les hiérarchisé .car des qu une société divise c est nécessairement pour hiérarchisé .. .

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

on se sent obligé de la divisé , de la cataloguer et donc dans la seconde qui suit de les hiérarchisé .car des qu une société divise c est nécessairement pour hiérarchisé .. .

Mais je ne dis pas autre chose NJ :) :

..... mais un guide cognitif bien utile qui nous permet de faire ce que notre cerveau fait en permanence: catégoriser.

Rien n'empêche objectivement de faire une catégorie de gens à peau blanche et noir, comme je peux faire des catégories des voitures blanche et noire, maintenant c'est ce que l'on fait de ces catégorisations qui n'est pas/plus "politiquement"/socialement/moralement correcte, si c'est pour mieux médicaliser les individus d'ethnies différentes, pas de problème aujourd'hui, mais si c'est pour faire une échelle de valeur, ça ce n'est plus tenable! Je crois que sur cela on doit s'entendre.

Donc au même titre que l'on se sert de la religion, du statut social, des revenus ou de l'état de santé ou d'apparence, nous jugeons continuellement autrui, et pour se faire nous utilisons toutes sortes de catégories, mais ce ne sont pas ces catégories qui sont mauvaises en soi, mais ce à quoi elles servent, i.e.: à hiérarchiser les gens ( l'égo ), c'est aussi simple que ça, et également "matérialiser" nos affects ( nos ressentis ), qu'y a t-il de plus important que sa propre personne et ce que l'on ressent?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

sauf que moi je dis qu elle sont mauvaise en soi ...différencier c est une chose , catégoriser une autre ..

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 993 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Ben non, c'est ce qui te permet de reconnaitre les tiens ( tes proches ), de ne pas manger un fruit rouge comestible d'un fruit rouge toxique, de vivre en respectant des règles de vie ( s'embrasser sur les joues ici, sur la bouche là-bas ): tout est catégorie, on ne peut pas y échapper, ce qui reste donc crucial, c'est ce que l'on en fait, comme avec mon premier exemple du couteau, qui est fort utile, voire nécessaire, mais qui peut servir à faire le mal ou du mal, alors que le couteau lui-même est est amoral.

Do you see what i mean?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

t a pas besoin de catégorise avec ces notions d attribut conférer a un être ..en pleine crise mimétique il se peut que parfois les hommes imitent les animaux et les animaux les hommes

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

comme quel autre ? la caste des femmes par exemple ?

On dirait que vous essayez toujours de chercher le plus médiocre et la plus mauvaise compréhension possible. Plus un truc est laid et inepte et plus ça vous attire.

La caste des femmes ? Vous avez déjà vu un syndicat de la féminité, vous ?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

La caste des femmes ? Vous avez déjà vu un syndicat de la féminité, vous ?

oh mon dieu .. aussi bas que ca .. si tu veux je te fais un tarif de groupe avec arthur , a vous deux ca doit faire a peu pres un cerveau .. on doit pouvoir y arriver ,

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 116 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

La caste des femmes ? Vous avez déjà vu un syndicat de la féminité, vous ?

Les syndicats créés par Marie-Louise Rochebillard, pionnière du syndicalisme féminin, furent constitués, dirigés et gérés par des femmes.

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