Délit de solidarité : «Aider des sans-papiers ne doit pas être passible de poursuites»

Non, j'assiste depuis 6 pages à un flot ininterrompu de délire xénophobe avec toute la panoplie de clichés stupides qui vont avec.

Si vous connaissiez ces gens, vous seriez dans un tout autre état d'esprit. Moi ça me fend le coeur de lire délinquants, profiteurs, parasites. C'est tellement loin de la réalité, tellement insultant pour eux qui bien au contraire se battent pour être considéré comme ils sont, des personnes justes, voulant s'intégrer et bosser comme tout le monde.

Moi ça me fend le coeur de lire délinquants, profiteurs, parasites.

Moi je dis simplement prudence

Non, tu veux tes papiers, l'administration te demande dix ans de vie en France, c'est pas si simple.

Un sans papier, ce n'est pas un voleur.

Les étrangers, c'est tous des voleurs, violeurs, mangeurs d'enfants, à l'instar de je sais plus qui.

Les putes chinoises sont exploitées par les triades chinoises, avec répression au bled si ça crache pas au bassinet. Il y a un système bien à eux qui s'appelle la tontine. Chaque membre de la famille met au pot pour permettre le départ.

La libre circulation, c'est pas aller chier dans la gamelle des autres. Toi t'es libre de circuler non ? C'est pas pour ça que tu t'invites chez les gens. Arrête de dire n'importe quoi.

On donne des cours d'alphabétisation. Tu fais quoi toi ?

Parce que le type ne sais pas lire, il faudrait le rejeter ? Mais plis je lis les commentaires, plus je suis heureux de mon éducation. C'est pas possible d'être aussi méchant et abrutit et d'en être fier.

Je vois que tu restes dans les fondamentaux..

Je n'ai jamais dit que les étrangers était des voleurs ,je faisait le parallèles entre deux délits différent sur tout sauf sur l'essentiel ,ce sont des délits réprimé par le droit français ,droit que tu exècres par moment et adule dans d'autre ,par exemple,quant il s'agit de condamné un flic qui aurais usé trop vite de la matraque sur une pauvre africaine ,là ,tu parles du respect de la loi du genre " la loi est la loi" .. mais sur ce sujet là ou disons ce genre de sujet ,la c'est le drame .. c'est pour ça que tu n'est pas cohérent et marquer idéologiquement .

Le type qui ne sais pas lire ,perso ,je ne le rejette pas ,mais si Pierre Paul Jacques ou Mouloud veut le rejeter,c'est son droit de conscience qui vous êtes vous pour dire que tel ou tel truc est bien ou mal ? personne ,donc rester à vos petites place bien au chaud .

Vous me faite penser à monsieur Cohen qui lors d'une émission disais à la présentatrice et à Taddei " non,vous ne pensez pas ce que vous voulez " en traitant les autres,bien entendu ,de fasciste .. vous vous rendez compte quant même de l'absurdité de vos raisonnement ?

Monsieur,ai je le droit de me foutre totalement du sort des Africains sans etres inhumain pour autant ? Monsieur,suis je humain si je préfére m'occuper des gens en bas de mon immeuble plutot que des gens résidant à 6000 km ? non? oui ?

Les putes chinoises sont exploitées par les triades chinoises, avec répression au bled si ça crache pas au bassinet. Il y a un système bien à eux qui s'appelle la tontine. Chaque membre de la famille met au pot pour permettre le départ.

La libre circulation, c'est pas aller chier dans la gamelle des autres. Toi t'es libre de circuler non ? C'est pas pour ça que tu t'invites chez les gens. Arrête de dire n'importe quoi.

Donc, pas la peine de dire que c'est nous français qui créons cette situation, ce sont bien les chinois et leur triades.

Tu as raison, je suis libre de circuler en France et en Europe et je ne vais pas pourrir la gamelle des autres, on est d'accord.

Mais le problème, c'est que la loi, en la matière, t'oblige à la contourner. C'est tout le paradoxe de la naturalisation.

On te demande de vivre et de travailler en France depuis 10 ans. Mais légalement, tu ne peux pas vivre et travailler en France sans tes papiers.

Donc la réalité du terrain oblige les mecs à vivre hors la loi. En marge je préfère,car aucun acte délictueux n'est commit. Pas de voiture brûlée, de drogue, rien.

J'insiste bien la dessus car ils pourraient aussi entrer en délinquance pour vivre et non, ils font le choix de travailler.

Le mec qui vient pour foutre la merde, il repart, c'est clair. Je ne vais pas l'aider. Moi j'aide les âmes de bonne volonté, pas les connards. Et la grande majorité des cas sont des âmes de bonnes volontés. Pas ce qu'on essaye de nous faire croire, des bandes de gangsters en attente d'un gros coup.

En fait c'est une manière de dire rester chez vous

Donc, pas la peine de dire que c'est nous français qui créons cette situation, ce sont bien les chinois et leur triades.

Tu as raison, je suis libre de circuler en France et en Europe et je ne vais pas pourrir la gamelle des autres, on est d'accord.

T'es libre de circuler partout dans le monde.

T'es libre aussi de renoncer et dénoncer la prostitution, les employeurs véreux, les contrats de sous traitance qui génèrent des salaires de gueux, avec des horaires intenables qui laissent les enfants sans éducation, les précipitant dans les bras des gangs.

Tu peux le faire Laurent. Je crois en toi.

Non, j'assiste depuis 6 pages à un flot ininterrompu de délire xénophobe avec toute la panoplie de clichés stupides qui vont avec.

Si vous connaissiez ces gens, vous seriez dans un tout autre état d'esprit. Moi ça me fend le coeur de lire délinquants, profiteurs, parasites. C'est tellement loin de la réalité, tellement insultant pour eux qui bien au contraire se battent pour être considéré comme ils sont, des personnes justes, voulant s'intégrer et bosser comme tout le monde.

C'est bien Beau tout ça mais nos 3 millions et demi de chômeurs et notre pouvoir d'achat et nos impôts qui augmentent, c'est bien le signe qu'on est plus nombreux et qu'on gagne moins alors, si quelqu'un pouvait leur dire d'essayer de s'intégrer ailleurs, le temps qu'on règle ça, ce serait cool.

T'es libre de circuler partout dans le monde.

T'es libre aussi de renoncer et dénoncer la prostitution, les employeurs véreux, les contrats de sous traitance qui génèrent des salaires de gueux, avec des horaires intenables qui laissent les enfants sans éducation, les précipitant dans les bras des gangs.

Tu peux le faire Laurent. Je crois en toi.

Syndicaliste, moi? Pas possible, désolé

En fait c'est une manière de dire rester chez vous

Nop.

Parceque le boulot, il faut le faire. C'est une manière de dire :

Tu viens, tu t'écrases. Tu bosses pour pas cher. En plus, on va se servir de toi pour parler d'autre chose que les sujets qui fâchent. L'argent, les puissants, le chômage et les retraites. Tu seras alors l'étranger, celui qui est responsable de tout. C'est pratique puisque tu te tais. Tu n'es pas organisé, tu es loin de chez toi et sans repère. Noyé parmi d'autres étrangers, que toi aussi tu détesteras car ils seront plus récents que toi.

Nop.

Parceque le boulot, il faut le faire. C'est une manière de dire :

Tu viens, tu t'écrases. Tu bosses pour pas cher. En plus, on va se servir de toi pour parler d'autre chose que les sujets qui fâchent. L'argent, les puissants, le chômage et les retraites. Tu seras alors l'étranger, celui qui est responsable de tout. C'est pratique puisque tu te tais. Tu n'es pas organisé, tu es loin de chez toi et sans repère. Noyé parmi d'autres étrangers, que toi aussi tu détesteras car ils seront plus récents que toi.

Le syndicalisme est l'outils préférer du capital ,je suis désoler,ton rôle est de défendre les travailleurs français sans distinction de race ou de religion pas les étrangers illégaux qui travaille aux mépris des lois ..

Si un patron embauche un sans papier ,l'entreprise devrais revenir à la charge des ouvriers français qui élirais un nouveau patron ,l'ancien patron serais condamnée à ne plus pouvoir entreprendre et à une peine exemplaire comme le raccompagnement à la frontière du sans papier à ses frais ainsi que le remboursement des impôts que le clandestin aurais payer au clandestin lui même via la saisi de son compte bancaire ,au lieu d'entreprendre ce genre de solution,vous,vous dites " ah ben c'est comme ça donc légalisons "

C'est bien Beau tout ça mais nos 3 millions et demi de chômeurs et notre pouvoir d'achat et nos impôts qui augmentent, c'est bien le signe qu'on est plus nombreux et qu'on gagne moins alors, si quelqu'un pouvait leur dire d'essayer de s'intégrer ailleurs, le temps qu'on règle ça, ce serait cool.

Tu peux pas tout avoir dans ta forteresse dorée, exploiter les richesses des autres et les laisser te regarder jouir seul. Un moment, ça part en couille.

Ou tu es accueillant, ou tu produits et consommes moins, ou tu t'appauvris. C'est fini le temps des colonies. Faut commencer à penser partage des richesse, car ils sont bien plus nombreux que toi en bas de l'échelle et ils ont faim. Tu ne pourras pas tenir ta position éternellement.

Syndicaliste, moi? Pas possible, désolé

Je te demande juste de suivre je raisonnement. Moi non plus il y à 2 ans je ne me voyais pas syndicaliste, et puis j'ai rencontrer la CNT, le projet m'a parut fou et irréalisable, mais que vaut la vie sans utopie ?

Mais le problème, c'est que la loi, en la matière, t'oblige à la contourner. C'est tout le paradoxe de la naturalisation.

On te demande de vivre et de travailler en France depuis 10 ans. Mais légalement, tu ne peux pas vivre et travailler en France sans tes papiers.

On parle des sans papiers, des clandestins, pas des étrangers qui on un titre de sejour.

Ceux là, il peuvent travailler et effectivement, acquérir la nationalité.

Les clandestins non, ils sont entré sans autorisation, ils ont enfreint la loi et continuent de l'entendre en travaillant au black.

C'est d'eux qu'on parle dans ton article, pas de ceux qui jouent le jeu, ceux là, rien contre, puisqu'on les as accueillis.

Tu parles d'exploité les richesses des autres mais voici un problème de taille que l'ont ma poser :

" Si il y a de l'uranium au cameroun à 1000 mètres sous la terre ,jusqu'à quelle profondeur est le Cameroun ?"

2eme exemple :

"les camerouné ont t'ils besoin d'uranium ,sont t'ils formés pour l'extraire et le transformer " ?

3eme exemple :

"est ce que la partie de la voie lactée qui survole le Cameroun appartient à l'espace aérien du Cameroun " ?

Le syndicalisme est l'outils préférer du capital ,je suis désoler,ton rôle est de défendre les travailleurs français sans distinction de race ou de religion pas les étrangers illégaux qui travaille aux mépris des lois ..

Si un patron embauche un sans papier ,l'entreprise devrais revenir à la charge des ouvriers français qui élirais un nouveau patron ,l'ancien patron serais condamnée à ne plus pouvoir entreprendre et à une peine exemplaire comme le raccompagnement à la frontière du sans papier à ses frais ainsi que le remboursement des impôts que le clandestin aurais payer au clandestin lui même via la saisi de son compte bancaire ,au lieu d'entreprendre ce genre de solution,vous,vous dites " ah ben c'est comme ça donc légalisons "

Mais oui.

Je défends les salaries sans distinction de race, de classe, de sexe, de religion et de nationalité. Je suis tout à fait pour l'autogestion par les employés.

Malheureusement, le clandestin, lui, reviendra.

Car nous, nous pratiquons aussi l'aide au développement local. Pour que le clandestin puisse rester prêt des siens.

Moi je veux bien parler d'autogestion, mais c'est pas le sujet. Je suis à la CNT, pas la CGT. Y a une ENORME différence. On fait tout ce que tu dis, avec l'aide locale en plus. Sauf que nous considérons l'ouvrier comme la victime du système, pas le bénéficiaire, et qu'il n'a pas à subir un rapatriement non volontaire.

Bon, on considère aussi que les frontières, ça ne sert à rien à part justement jouer sur le dumping social pour obliger les classes inférieures à se'entre dévorer. Les puissants, les riches, n'ont que faire des frontière.

Le fric est plus libre qu'un homme aujourd'hui.

On parle des sans papiers, des clandestins, pas des étrangers qui on un titre de sejour.

Ceux là, il peuvent travailler et effectivement, acquérir la nationalité.

Les clandestins non, ils sont entré sans autorisation, ils ont enfreint la loi et continuent de l'entendre en travaillant au black.

C'est d'eux qu'on parle dans ton article, pas de ceux qui jouent le jeu, ceux là, rien contre, puisqu'on les as accueillis.

Nein kamarade.

Un clandestin, c'est souvent un mec qui entre avec un titre de séjour provisoire. Et qui ne peux pas repartir faute de moyen. Si on payait le mec convenablement, pas de problème, il rentrerait et ferait comme toi et moi une demande de visas pour aller bosser à l'étranger. Sauf que les prolots, on les gardes sous le coude, c'est une excellente variable d'ajustement productif. Ca coûte moins cher à les entasser dans des HLM, des foyers, à les nourrir vite fait, que de les renvoyer et de les laisser libre d'aller voir ailleurs si les salaires sont plus gras.

Allons, comment fait on tourner des usines comme PSA, avec milliers d'employés qui s'arrêtent à la moindre baisse des commandes ?

On va prendre des français qui vont réclamer d'être payé ? Faut bien qu'il paye son crédit le français. Le malien lui n'en a pas. Il bosse, ou pas. S'il bosse pas, le foyer fournit le dodo et le mafé.

Je te mets plus un car je trouve lâche de laisser son pays

L'autre jour j'écoutais bien malgré moi une conversation téléphone où le mec disait "oui on va les gagner les élections" je pense qu'il parlait du Mali mais je n'en suis pas sure.

Bref je trouvais ça amusant d'être planqué à l'autre bout de la terre et de donner sons avis en disant "ON"

Moi ce que je trouve amusant c'est ce genre de jugements à l'emporte pièce. Dans certaines situations si tu ne quittes pas telle ou telle dictature c'est que tu es suicidaire. Tu peux fanfaronner tant que tu veux en France hein mais traiter de lâche quelqu'un que tu ne connais pas c'est un peu fort de café. Tu es incapable d'imaginer ce qu'est de vivre sous une dictature et tu te permets des jugements déplacés.

Non, j'assiste depuis 6 pages à un flot ininterrompu de délire xénophobe avec toute la panoplie de clichés stupides qui vont avec.

Si vous connaissiez ces gens, vous seriez dans un tout autre état d'esprit. Moi ça me fend le coeur de lire délinquants, profiteurs, parasites. C'est tellement loin de la réalité, tellement insultant pour eux qui bien au contraire se battent pour être considéré comme ils sont, des personnes justes, voulant s'intégrer et bosser comme tout le monde.

Les clandestins sont avant tous des gens qui pour survivre ont du quitter leur pays et dont la plupart veulent juste refaire leur vie . Il faut croire que c'est un crime. Vraiment c'est affligeant ce topic.

*

Tu parles d'exploité les richesses des autres mais voici un problème de taille que l'ont ma poser :

" Si il y a de l'uranium au cameroun à 1000 mètres sous la terre ,jusqu'à quelle profondeur est le Cameroun ?"

2eme exemple :

"les camerouné ont t'ils besoin d'uranium ,sont t'ils formés pour l'extraire et le transformer " ?

3eme exemple :

"est ce que la partie de la voie lactée qui survole le Cameroun appartient à l'espace aérien du Cameroun " ?

Tu habites où ? Je vais venir avec un peu de matos de chantier te faire une démonstration.

En droit international, un état est défini par son sous-sol, entre autre, 1000 mètre sous le Cameroun, c'est le Cameroun.

Les camerounais on besoin d'argent pour échanger dans le monde. L'uranium est une matière première échangeable contre de l'argent pour que les camerounais se payent ce qui leur fait plaisir. Ils peuvent, pour l'extraire se former à le faire, ou, faire appel à des gens qualifiés pour.

L'espace aérien appartient effectivement au pays qu'il survole.

Et dans ta maison, si il y a des ressources en sous-sol, t'as pas envie qu'on vienne creuser pour y trouver je ne sais quoi.

Nein kamarade.

Un clandestin, c'est souvent un mec qui entre avec un titre de séjour provisoire. Et qui ne peux pas repartir faute de moyen. Si on payait le mec convenablement, pas de problème, il rentrerait et ferait comme toi et moi une demande de visas pour aller bosser à l'étranger. Sauf que les prolots, on les gardes sous le coude, c'est une excellente variable d'ajustement productif. Ca coûte moins cher à les entasser dans des HLM, des foyers, à les nourrir vite fait, que de les renvoyer et de les laisser libre d'aller voir ailleurs si les salaires sont plus gras.

Allons, comment fait on tourner des usines comme PSA, avec milliers d'employés qui s'arrêtent à la moindre baisse des commandes ?

On va prendre des français qui vont réclamer d'être payé ? Faut bien qu'il paye son crédit le français. Le malien lui n'en a pas. Il bosse, ou pas. S'il bosse pas, le foyer fournit le dodo et le mafé.

Tu te trompes, un clandestin n'a pas eu de visa. Si c'est un étranger en séjour et qu'il n'es pas renouvelé, pour rentrer chez lui, pas besoin de moyens, ils arrivent bien à cinquante par barque, je te garantit que n'importe qui les prendra en stop gratos sur le retour au son de cette simple phrase "back home".

Quand à les payer convenablement, si on ne les laissait pas venir, tes ennemis du patronat n'auraient d'autre choix que de prendre des français.

Seulement si toi et ton syndicat vous les encouragez à venir, vous spoliez vos compatriotes qui ne demandent qu'a bosser pour un smic et qui restent chômeurs parce que vous rendez le dumping possible.

Les maliens sont les pires de tous les africains, j'en vois quotidiennement, ils ne s'intègrent pas, ils restent en tribu, ne font aucun effort pour apprendre la langue, savent a peine écrire leur nom au bout de dix ans et ne font que parler en malien entre eux quand tu es devant eux et à un volume exagéré à mon goût, mais bon...

Tu pourrais penser que je parle de stéréotypes mais ils sont tellement nombreux autour de nous qu'ils sont partout, parmi mes voisins, au boulot, dans les transports,dans les écoles, au supermarché, partout.

Ça m'emmerde de cohabiter avec eux mais j'ai pas le choix alors je me tais mais d'entendre dire qu'ils sont des victimes, c'est faux, si l'autre pignouf avait envoyé des profs au lieu d'envoyer l'armée, les choses pourraient changer mais non, c'est toujours pareil.

Tu vas penser que je suis raciste ou xénophobe mais tant pis, raz le bol de ces gens qui invitent toute la misère du monde a venir squatter, il n'y a qu'a la campagne où tu peux encore sortir de ce cloaque multiculturel et retrouver tes vrais racines, manger local, vivre en paix et inviter tes amis et rien qu'eux.

Tant pis,Je vais devenir un gros con de pollueur et faire 100 bornes pour aller bosser en voiture mais raz le bol, la France me manque.

Moi ce que je trouve amusant c'est ce genre de jugements à l'emporte pièce. Dans certaines situations si tu ne quittes pas telle ou telle dictature c'est que tu es suicidaire. Tu peux fanfaronner tant que tu veux en France hein mais traiter de lâche quelqu'un que tu ne connais pas c'est un peu fort de café. Tu es incapable d'imaginer ce qu'est de vivre sous une dictature et tu te permets des jugements déplacés.

Les clandestins sont avant tous des gens qui pour survivre ont du quitter leur pays et dont la plupart veulent juste refaire leur vie . Il faut croire que c'est un crime. Vraiment c'est affligeant ce topic.

L'arrivée massive d'étrangers par flux permanents pose des problèmes importants au pays d'accueil. Ils fuiraient la dictature??? mais quelles sont ces dictatures en Europe de l'est ou en Amérique du sud? En Afrique : l'Algérie, le Sénégal, le Maroc, le Mali des dictatures?

Il n'y a rien d'affligeant à s'interroger et à définir les limites du système des entrées. Sous un même toit, le gite et le couvert ne sont pas indéfinis. A force de vouloir accueillir toute la misère du monde, vous finissez par ne plus voir tous ceux qui mettent les pieds sur la table!

Nan mais tu réfléchis avant de poster ?

je veux pas en rajouter mais le gouvernement tibétain est en exil depuis 1959. Comparer le Tibet à la France, c'est une prouesse. Cela dit selon la loi, les tibétains sont dans l'illégalité.

En France, y a quand même quelques juifs qui sont partis voir ailleurs. Faut dire que le peuple de France luttait tellement fort contre l'occupant aussi.

Je peux même pas répondre au reste, c'est tellement n'importe quoi. C'est tellement ignorant comme propos. Je sais plus part où commencer.

C'est amusant de se faire traiter d'ignorant par quelqu'un qui croit que l'oppression du Tibet ne dure que depuis 1959.

Quant a l'allusion sur les français qui se battaient contre l'occupant, c'est plus de 500 000 personnes qui sont mortes et qui te remercieraient sûrement de pisser sur leur drapeau comme tu le fait en disant ça.

Un peu de respect pour tes ancêtres, ce serait bien pour commencer.