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L'"expérience de mort imminente" s'expliquerait par un phénomène cérébral


Invité David Web

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

L'"expérience de mort imminente" s'expliquerait par un phénomène cérébral

3460951_3_d892_la-lumiere-blanche-et-l-impression-de_eef69fe924994155376c3dc2ee20341e.jpgLa "lumière blanche" et l'impression de "flotter au-dessus de son propre corps" décrites par les témoins d'expériences de mort imminente (EMI) pourraient avoir une explication scientifique. (Photo : sculpture "Homme marchant vers le ciel" de l'Américain Jonathan Borowsky, à Kassel) | AFP/UWE ZUCCHI

La "lumière blanche" décrite par les témoins d'expériences de mort imminente (EMI) pourrait avoir une explication scientifique. Une étude publiée par des chercheurs de l'université du Michigan met en évidence un comportement du cerveau qui pourrait générer cette impression paranormale, rapprochée du "paradis" par des milliers de patients "ressuscités" après une mort clinique.

En analysant l'activité cérébrale de rats au moment de leur mort, les chercheurs se sont aperçus que l'activité cérébrale, loin de s'arrêter net par manque d'oxygène, s'intensifiait de façon exceptionnelle dans les trente secondes qui suivent l'arrêt du cœur. La mort cérébrale serait donc séparée de la mort clinique par un "ultime hourra" du cerveau, comme l'a décrit le chercheur Jason Braithwaite à BBC News.

Lire la suite (Le Monde).

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Pourquoi ce titre alors qu'au contraire, ils n'expliquent rien du tout ?

Ils ont un début de piste qui pourrait hypothétiquement avoir un lien avec les EMI. Bref, rien.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Les articles scientifiques dont le titre emploi du conditionnel, c'est mignon mais ça n'a rien de très scientifique...

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vu l'échec de toutes les expériences qui tentaient de montrer que l'illusion de la décorporation étaient autre chose qu'une illusion, on peut effectivement supprimer le conditionnel.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'"expérience de mort imminente" s'expliquerait par un phénomène cérébral

3460951_3_d892_la-lumiere-blanche-et-l-impression-de_eef69fe924994155376c3dc2ee20341e.jpgLa "lumière blanche" et l'impression de "flotter au-dessus de son propre corps" décrites par les témoins d'expériences de mort imminente (EMI) pourraient avoir une explication scientifique. (Photo : sculpture "Homme marchant vers le ciel" de l'Américain Jonathan Borowsky, à Kassel) | AFP/UWE ZUCCHI

La "lumière blanche" décrite par les témoins d'expériences de mort imminente (EMI) pourrait avoir une explication scientifique. Une étude publiée par des chercheurs de l'université du Michigan met en évidence un comportement du cerveau qui pourrait générer cette impression paranormale, rapprochée du "paradis" par des milliers de patients "ressuscités" après une mort clinique.

En analysant l'activité cérébrale de rats au moment de leur mort, les chercheurs se sont aperçus que l'activité cérébrale, loin de s'arrêter net par manque d'oxygène, s'intensifiait de façon exceptionnelle dans les trente secondes qui suivent l'arrêt du cœur. La mort cérébrale serait donc séparée de la mort clinique par un "ultime hourra" du cerveau, comme l'a décrit le chercheur Jason Braithwaite à BBC News.

Lire la suite (Le Monde).

bonjour

il n'est pas question de mettre en doute la découverte des chercheurs mais l'EMI est autre chose de plus complet .

les gens flotte au dessus de leurs corps et raconte ce qui se passe en dessous .

ils sont capable d'expliquer tout les gestes des chirurgien penchés sur leurs corps jusqu'au moindre détail alors qu'ils sont cliniquement mort .

ils peuvent dire aussi ce que les chirurgiens ont dans leurs poches et voir ce qui se passent dans une salle à l'autre bout de l'hôpital ( cela à été vérifié ).et bien d'autre chose comme ,ce que leurs familles raconte et leurs état d'esprits dans la salle d'attente de l'hôpital .

cela parait incroyable et laisse entrevoir autre chose que la réalité charnel que nous connaissons et vivons .

les gens ayant fait une EMI sont légion dans le monde .15 millions environs aux usa .

5 millions en France environ .cela va des enfants à des adultes de tout-àges ,du simple péquin au scientifique , chirurgien , docteur , réanimateur , ingénieur et autres .

tout ces gens sont persuadés qu'ils n'ont pas rèvés .

bien sur , les gens trop rationnel ne peuvent accepter cet état de faits , et tout le monde est libre de douter .

bonne soirée

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Vu l'échec de toutes les expériences qui tentaient de montrer que l'illusion de la décorporation étaient autre chose qu'une illusion, on peut effectivement supprimer le conditionnel.

Vu tous les échecs tentant de montrer quoi que ce soit à ce sujet, on peut au contraire laisser le conditionnel partout...

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour

il n'est pas question de mettre en doute la découverte des chercheurs mais l'EMI est autre chose de plus complet .

les gens flotte au dessus de leurs corps et raconte ce qui se passe en dessous .

ils sont capable d'expliquer tout les gestes des chirurgien penchés sur leurs corps jusqu'au moindre détail alors qu'ils sont cliniquement mort .

ils peuvent dire aussi ce que les chirurgiens ont dans leurs poches et voir ce qui se passent dans une salle à l'autre bout de l'hôpital ( cela à été vérifié ).

NON. C'est même tout le contraire : aucune expérience avec un vrai protocole scientifique n'a réussi à montrer ça.

les gens ayant fait une EMI sont légion dans le monde .15 millions environs aux usa .

Et aucun n'a jamais été vraiment mort.

bien sur , les gens trop rationnel ne peuvent accepter cet état de faits

C'est une façon d'avouer que tes arguments n'ont en fait rien de rationnel ?

Vu tous les échecs tentant de montrer quoi que ce soit à ce sujet, on peut au contraire laisser le conditionnel partout...

Y a des tas d'expérience qui ont été faite pour essayer de comprendre le phénomène, et certaines ont montré des choses. Comment le cerveau pouvait générer l'impression de tunnel avec la lumière au bout, comment le cerveau pouvait générer la sensation de sortir du corps,...

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Y a des tas d'expérience qui ont été faite pour essayer de comprendre le phénomène, et certaines ont montré des choses. Comment le cerveau pouvait générer l'impression de tunnel avec la lumière au bout, comment le cerveau pouvait générer la sensation de sortir du corps,...

Ce sont des expériences absolument hasardeuses, puisque rien ne prouve qu'il n'y a qu'une seule cause pour un seul effet et vice versa : Si tu te tapes la tête contre un mur, tu vas avoir mal à la tête, mais si tu as mal à la tête après avoir passé la journée au soleil, je ne vais pas en déduire que tu t'es forcément tapé la tête contre un mur...

Et ces expériences ne prouvent pas non plus que ce qui est perçu comme une cause est à la base de tout, et qu'il n'y a pas un effet déclencheur derrière : les phénomènes perceptibles dans le cerveau sont peut-être de simples conséquences, de la même manière que l'activité physique prolongée génère des endorphines...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Vu l'échec de toutes les expériences qui tentaient de montrer que l'illusion de la décorporation étaient autre chose qu'une illusion, on peut effectivement supprimer le conditionnel.

tu aurais un lien, concernant ces expériences, prouvant que l'EMI ne serait qu'une illusion ? ;)
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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu aurais un lien, concernant ces expériences, prouvant que l'EMI ne serait qu'une illusion ? ;)

Je n'ai pas parlé d'"expériences prouvant que les EMI n'étaient qu'une illusion", j'ai parlé de l'échec des expériences qui voulaient prouver que ça n'en était pas une. Notamment en plaçant au dessus des lits d'hôpital des images que les patients ne pouvaient voir qu'en quittant réellement leur corps. Celle là par exemple : http://www.horizonresearch.org/main_page.php?cat_id=212

Ce sont des expériences absolument hasardeuses, puisque rien ne prouve qu'il n'y a qu'une seule cause pour un seul effet et vice versa

Montrer qu'en stimulant une région bien précise du cerveau on crée une sensation de décorporation, ça n'a rien d'hasardeux.

Si tu te tapes la tête contre un mur, tu vas avoir mal à la tête, mais si tu as mal à la tête après avoir passé la journée au soleil, je ne vais pas en déduire que tu t'es forcément tapé la tête contre un mur...

La bonne analogie c'est plutôt : si je me tape la tête contre un mur, Je peux difficilement prétendre qu'il n'existe pas d'explication scientifique à ma douleur.

En plus, se taper la tête contre le mur est une bonne façon de se persuader que la conscience n'existe que quand le cerveau est suffisament en forme pour la produire. Mais faut taper assez fort.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
En plus, se taper la tête contre le mur est une bonne façon de se persuader que la conscience n'existe que quand le cerveau est suffisament en forme pour la produire. Mais faut taper assez fort.

Pour en produire une trace mnésique. ^^

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Vu l'échec de toutes les expériences qui tentaient de montrer que l'illusion de la décorporation étaient autre chose qu'une illusion, on peut effectivement supprimer le conditionnel.

ha la la !! Wipe est ses manques de rigueurs scientifiques orientés par ses croyances... ^^

Tout un poème. :D

Pour démontrer quelque chose, maintenant, il suffit montrer que les autres explications n'ont pas pu être prouvée... C'est tellement plus simple.

:D

Fanatisme, et obscurantisme religieux... quand tu nous tiens ^^

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

NON. C'est même tout le contraire : aucune expérience avec un vrai protocole scientifique n'a réussi à montrer ça.

Et aucun n'a jamais été vraiment mort.

C'est une façon d'avouer que tes arguments n'ont en fait rien de rationnel ?

Y a des tas d'expérience qui ont été faite pour essayer de comprendre le phénomène, et certaines ont montré des choses. Comment le cerveau pouvait générer l'impression de tunnel avec la lumière au bout, comment le cerveau pouvait générer la sensation de sortir du corps,...

bonjour

jusqu'à preuves du contraire , le phénomène de la emi n'à pas encore été élucidé .

il y à une vidéo sur Google ou une seul fois , tous les appareils scientifique ont étés réunis lors d'une emi .

le chirurgien qui était présent à dit qu'aucun des appareil n'à signalé une présence de vie sur le patient .ci je retrouve la vidéo je te donnerait les références .

mes arguments sont basé sur les millions de témoignages de gens qui disent tous à peut prés la même chose .il me parait impossible qu'ils puissent avoir vécus le processus sans qu'il ni est anguille sous roche .

oui le cerveau peut , dans certaines circonstances , générer des sorties de corps mais la réalité de ce phénomène doit-ètre beaucoups plus complexe .

tous les rescapés d'une emi ou nde , reviennent de cette étrange aventure , apaisé et n'ayant plus peur de la mort ?

étrange car , il raconte cela des mois ou des années après ce qui c'est passé et , on gardé la conviction que cela n'était pas un rève .

des esprits aussi rationnel que des scientifiques qui ont fait une emi , sont persuadés de la réalitée du phénomène .

bien sur , il faut attendre les recherches plus poussées pour en savoir plus , c'est un vaste sujet et nous ne somme encore qu'au début .

ceci dit , j'ai un beau frère qui à fait une crise cardiaque il y à 7 ans .il était en mort clinique et à franchi ce fameux tunnel .c'est un homme très sérieux et rationnel et pourtant , il est persuadé que ce qu'il à vécu lors de sa nde n'était pas une illusion du cerveau ni ne ressemblait à un rève .

il faut faire une nde pour s'en faire une idée personnel , cela me parait logique .

bonne journée

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le fait qu'une personne revienne d'une EMI avec moins de peur de la mort peut s'expliquer simplement parce qu'il considère qu'il sait ce qui l'attend, et c'est l'inconnu qui terrorise, engendrant donc une certaine sérénité.

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Mouais... Le pétage de cable nerveux...C'est ma supposition depuis environs 5 ans ils n'ont pas encore vérifié grand chose, mais on avance.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le fait qu'une personne revienne d'une EMI avec moins de peur de la mort peut s'expliquer simplement parce qu'il considère qu'il sait ce qui l'attend, et c'est l'inconnu qui terrorise, engendrant donc une certaine sérénité.

bonjour

oui , c'est vrai . ce qui semble étrange dans la nde après l'arrivé au bout du tunnel ,est cette impression de se retrouver dans un bain d'amour inconditionnel .

la plus part des témoins disent ne plus vouloir revenir malgré l'amour pour leurs enfants restés dans notre réalité .

les témoins disent que le paysage du lieu ou ils se retrouvent est d'une beauté indescriptible et certaines sensations impossible à décrire car , il ni aurai pas de comparaison avec celle qui sont éprouvé dans notre réalité .

mais , il y à aussi des nde ou certains témoins se sont retrouvé .dans des lieux ou il ni à que désespoir et souffrance , mais ces cas sont rare .

dans notre univers rationnel ,ce genre d'histoire n'à pas gain de cause aux yeux des gens très strict en logique cartésienne . pourtant , nous somme très loin de tout savoir et de tout comprendre .

bonne journée

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

On peut imaginer une libération brutale d'endorphines et de dopamine, un cadeau de la nature en quelque sorte, en cas de "coup dur ".

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il y à une vidéo sur Google ou une seul fois , tous les appareils scientifique ont étés réunis lors d'une emi .

le chirurgien qui était présent à dit qu'aucun des appareil n'à signalé une présence de vie sur le patient .ci je retrouve la vidéo je te donnerait les références .

C'est franchement pas la peine, vu que :

* rien ne prouve que les NDE se passent au moment où le cerveau n'a pas d'activité.

* si c'est le cas auquel je pense, il prouve justement le contraire, vu que les éléments décrits lors du phénomène de sortie du corps se sont déroulé plus de 2 heures avant, alors qu'elle étaient simplement sous anesthésie générale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cas_de_Pamela_Reynolds#Analyse_critique

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est franchement pas la peine, vu que :

* rien ne prouve que les NDE se passent au moment où le cerveau n'a pas d'activité.

* si c'est le cas auquel je pense, il prouve justement le contraire, vu que les éléments décrits lors du phénomène de sortie du corps se sont déroulé plus de 2 heures avant, alors qu'elle étaient simplement sous anesthésie générale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cas_de_Pamela_Reynolds#Analyse_critique

bonjour

non ,moi je parle des patients déclarés en mort clinique par les équipes de réanimateurs et chirurgiens .il y en à des milliers .

encéphalogramme plat , cœur, électrocardiogramme plat ,respiration nul .ce sont des affirmations de spécialistes .

il se peut que les appareils ne soit pas assés sensible pour détecter des signes plus fin ?

je croit savoir que le processus de la mort doit , en principe durer trois jours , environs .tout s'éteint progressivement .

ceux qui on fait une emi ou nde , disent bien qu'il ont un point de non retour à ne pas franchir .ils sont donc mort cliniquement , mais leurs corps peut-être réactivé dans beaucoup de cas car , à part les séquelles de leurs accident ou autre ,si aucune partie vital n'est pas détruit , les fonctions de leurs corps peuvent reprendre leurs activités .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour

non ,moi je parle des patients déclarés en mort clinique par les équipes de réanimateurs et chirurgiens .il y en à des milliers .

encéphalogramme plat , cœur, électrocardiogramme plat ,respiration nul .ce sont des affirmations de spécialistes .

"Mort clinique", ça veut dire que le patient à des "symptômes de la mort". Si on ne respire plus, on est "cliniquement mort". Si le cœur ne bat plus aussi. Pour la plupart des patients qui racontent une NDE, les constations ne vont pas plus loin que ça, et dans beaucoup de cas ça ne va même pas jusque là. Es tu capable de me fournir un cas, sourcé, où l'EEG plat à été attesté ?

ceux qui on fait une emi ou nde , disent bien qu'il ont un point de non retour à ne pas franchir .ils sont donc mort cliniquement , mais leurs corps peut-être réactivé dans beaucoup de cas car , à part les séquelles de leurs accident ou autre ,si aucune partie vital n'est pas détruit , les fonctions de leurs corps peuvent reprendre leurs activités .

Ce que te diras n'importe quel médecin ou biologiste, c'est qu'une cellule morte ne revient pas à la vie. Et donc que le cerveau de ces patient n'est mort à aucun moment.

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