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Marseille: des jeunes tentent de noyer un policier

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PASDEPARANOIA

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Si seulement tu pouvais être autant magnanime lorsqu’il n'est plus question de délinquants victimes de la société.

Tu aurais l'air moins démago et/ou plus crédible.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est peut être que je fais la différence entre un ado et un adulte. Les adultes, c'est plus difficile à éduquer. Les jeunes, il y a de l'espoir.

J'ai un camarade qui a dans l'idée de monter une structure pour la réinsertion des jeunes sortant de prison, par le travail, l'apprentissage de certaines valeurs.

Je trouve cela tout aussi essentiel que la punition.

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Non, moi ça va.

Ce que je veux dire, c'est comment notre société génère des cas pareils. Les mecs sont comme tous les jeunes, pas spécialement gangster, ils se retrouvent sur la plage et pètent les plombs, à 15 ans, essayant de tuer un homme.

Et tout ça pour une histoire de jet de sable.

On parle d'effet de groupe, mais en face, il n'y a que l'individualisme des spectateurs, qui se sont plaints des gaz lacrymaux. Moi je me pose une question simple. Que ce serait il passé si toutes les personnes présentes sur cette putain de plage s'étaient levées comme un seul homme pour dégager ces merdeux ? Les sortir de là et leur dire de revenir quand ils seront plus respectueux des autres usagers ?

Punir, c'est bien, mais à mon sens c'est tout le monde qui porte la responsabilité de cette histoire tragique. On se focalise sur les jeunes, mais les jeunes ne sont que le produit de notre éducation, et là, ce n’est pas glorieux. On peut toujours se décharger sur les parents, mais la vie en société, c'est tout le monde.

Là nous vivons dans un monde individualisé, seuls, en demandant à la police de faire rempart contre nos peurs. Mais ce n’est pas comme ça que ça tourne une société. On voit bien que dès que 5 jeunes se regroupent et chahutent, on se sent pris d'angoisse en priant qu'aucun n'ait la mauvaise idée de demander une cigarette. On préfère enfouir la tête dans le sable que d'assumer notre part de responsabilité sociale.

Alors oui, enfermons nos enfants, laissons la prison se charger de leur éducation. Ou les banques, pour ceux qui feront des études. Le problème reste entier quand nous prenons par la suite des décisions qui impacteront sur le plus grand nombre pour notre seul profit, ou celui de notre petite meute.

C'est peut être que je fais la différence entre un ado et un adulte. Les adultes, c'est plus difficile à éduquer. Les jeunes, il y a de l'espoir.

J'ai un camarade qui a dans l'idée de monter une structure pour la réinsertion des jeunes sortant de prison, par le travail, l'apprentissage de certaines valeurs.

Je trouve cela tout aussi essentiel que la punition.

:hi:

Modifié par XYparfoisZ
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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Le droit pénal fait seulement le distinguo entre mineur et majeur.

Il se permet aussi d'appliquer à des mineurs de plus de 13 ans, des peines normalement destinées aux majeurs. Notamment dans les cas graves. Parce que l'adolescence n'excuse pas tout.

Ce qui d'ailleurs s'applique de moins en moins.

Alors oui, on peut toujours faire de la socio de comptoir et tirer des bords pour chercher des explications aux origines du problème mais le fait reste le même: tentative d'homicide volontaire sur un fonctionnaire de police.

Des actes si graves et si peu punis, c'est un message fort envoyé à des jeunes qui comprennent très bien les limites et les lacunes de la mécanique juridique.

Ils savent désormais que se mettre à plusieurs pour tenter de buter un flic, c'est aujourd'hui aux yeux de la loi aussi grave que de se faire choper à taguer dans la rue.

Modifié par Bruit
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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T'as une profonde ignorance du fonctionnement de la justice pour mineur.

Tu crois qu'on les relâche comme ça en les gourmandant ?

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
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Non, merci de ne pas caricaturer mes propos.

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Membre, ONE SHOT ,ONE KILL !!!, 47ans Posté(e)
cocoy Membre 2 611 messages
47ans‚ ONE SHOT ,ONE KILL !!!,
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C'est peut être que je fais la différence entre un ado et un adulte. Les adultes, c'est plus difficile à éduquer. Les jeunes, il y a de l'espoir.

J'ai un camarade qui a dans l'idée de monter une structure pour la réinsertion des jeunes sortant de prison, par le travail, l'apprentissage de certaines valeurs.

Je trouve cela tout aussi essentiel que la punition.

Parano , le jour ou tu aura une meute de jeunes qui vont te tomber dessus pour te mettre la tête sous l'eau , ( chose évidemment , que je ne te souhaite pas) et que tu verra ta vie défiler a vitesse grand V , et tout ça en entendant , ces mêmes jeunes , te dire , va niquer ta mère ,ont va te crever espèce de bâtard !!! (cette expérience je l'ai vécu , et je ne la souhaite a personnes) !!!

Je peu te garantir que tu aura une autre vision de la punition !!!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je te renvoie aux sages écrits de Yop, la justice ne peut se satisfaire d'un esprit de vengeance sur des cas particuliers. Mais je comprends ce sentiment. Il n'est malheureusement pas défendable socialement. C'est pour ça qu'on ne peut faire justice soi même.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

C'est pour ça qu'on ne peut faire justice soi même.

Dixit le mec qui ne condamne pas du tout la violence pratiquée par les antifa à l'encontre des fafs, soit disant parce que les flics font pas leur taff.

2 poids 2 mesures, comme d'habitudes.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Confonds pas tout. J'ai écris quelque chose sur l'action citoyenne aussi plus haut.

Se prémunir des connards n'est pas se faire justice. C'est juste les écarter et les empêcher de nuire quand un acte délictueux est en cours.

Je ne parle d'expédition punitive, mais d'assistance à personne en danger, voir d'apprentissage de la politesse pour les cas les plus basiques.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je ne confonds rien du tout.

Je constate juste que tu as une faculté à jouer des nuances et à revenir sur tes propos quand tu es mis face à tes contradictions.

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Je ne confonds rien du tout.

Je constate juste que tu as une faculté à jouer des nuances et à revenir sur tes propos quand tu es mis face à tes contradictions.

Je ne sais pas, mais quand bien même ! Là il a raison :)

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Membre, 53ans Posté(e)
hep-hep Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

cela devient banal ...

deux femmes gendarmes chez nous il y a pas si longtemps !

manque d'effectifs, de moyens, de considération ...

comme tant d'autres métiers de service !

on finit tous pas être armé, par se défendre et faire justice soi même ...

tout va bien :snif:

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais pas, mais quand bien même ! Là il a raison :)

Tu ne sais pas quoi?

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Tu ne sais pas quoi?

Peu importe ce que je ne sais pas concernant Pasdeparanoïa, si là il a raison.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

J'avoue que c'est un peu court et nébuleux.

Dans le même genre, je pourrai rétorquer "oui mais bon hein, quand même quoi".

Et ca voudrait pas dire grand chose non plus.

Bref, pourquoi a t il raison?

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Hum, parce qu'il n'a pas tord ! Tout ce que tu lui réponds en opposition, en réalité ne s'oppose en rien à ce qu'il dit. Moi j'ai argumenté dans son sens.

Au fait, toi aussi tu as quelque peu raison dans ton discours. Vous ne vous opposez pas réellement, vous défendez simplement des aspects différents du problème.

Je répète, peu importe qu'il prêche pour sa paroisse, ses arguments ne trouvent pas réelle contradiction.

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