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Êtes-vous pour ou contre l'euthanasie en France ?

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Invité Paspartwo

l'euthanasie!  

149 membres ont voté

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

La médecine traditionnelle a souvent été très utile, mais nombreuses de ses méthodes ont contribué à la déchéance de ses patients, ce serait le comble si, en plus, elle les achevait quand elle avouait enfin son incompétence dans certaines circonstances.

C'est pas avec quelques fruits et en buvant 10 galons de flotte par jour qu'on soigne des maux complexes voire idiopathiques et qu'ils soient mortels ou non. J'vois mal comment on ralentit une sclérose en plaque en bouffant des oranges ou qu'on puisse parvenir à une rémission d'un cancer du poumon avec des pommes !

Et puis pardon, mais c'est quand même la médecine non pas traditionnelle mais conventionnelle (traditionnelle renvoyant à des formes de médecines antérieures au développement des techniques de laboratoire et de soins modernes) qui a permis une chute de la mortalité.

Okay, c'est loin d'être parfait, mais quand je vois qu'on a su créer un coeur artificiel dont l'implantation a été un franc succès comparé à la première greffe d'un coeur humain plusieurs décennies avant, je m'excuse, mais j'ai tout de même un chouïa plus confiance en cette dernière qu'en tes incantations de frugivore...

Et puis les leçons sur l'alimentation et son impact sur la santé, pour info, bouffer que des fruits n'est pas un régime pour ainsi dire idéal... Loin de là.

Et concernant l'euthanasie, quand on parle d'abréger la souffrance, on parle bien sûr de celle du malade ! Il me semble plutôt difficile de croire qu'un mort puisse souffrir de sa mort (bon sang, j'aurais jamais pensé écrire une telle évidence un jour...). Et après tout, il s'agit du choix selon la conscience et la conviction du malade et le mieux dans des conditions précises et strictes, afin d'éviter les abus et assurer au mieux le bon déroulement de cette décision lourde de conséquences pour l'entourage.

Modifié par The Black Cat
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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

" Jésus revient, Jésus revient ! Jésus revient parmi les siens... "♪

© la vie est un long fleuve tranquille.

:mur: je comprend mieux !!! Pourquoi autant d'acharnement ...

Àhhh !!! ce Bon Dieu, il n'en a que le nom !!!

Même pas de pitié pour quelqu'un en fin de vie..

.Combien de souffrances en son nom !!!!

Pourtant vous ne devriez pas avoir peur de le rejoindre...lol.... :bo:

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Je vois pas pourquoi on continue à débattre avec ézîa. C'est pas un débat, c'est une farce. Elle est clairement coincée dans une idéologie complète et dangereuse. Je rappelle qu'elle considère quand même que les gens ne devraient pas utiliser de contraception pour la beauté de la vie, hein.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

:mur: je comprend mieux !!! Pourquoi autant d'acharnement ...

Àhhh !!! ce Bon Dieu, il n'en a que le nom !!!

Même pas de pitié pour quelqu'un en fin de vie..

.Combien de souffrances en son nom !!!!

Pourtant vous ne devriez pas avoir peur de le rejoindre...lol.... :bo:

C'était de l'humour face à l'omnipotence fanatique d'êzia. Mais ça confirme que tu as quelques neurones à reconnecter pour s'impliquer dans cette discussion !

Pour ta gouverne, j'ai travaillé en soins palliatifs et œuvré pour faire apaiser des souffrances, je ne suis pas restée fataliste en me disant que les médocs ne marchaient pas et que les gens ne pouvaient pas parler...

Je n'ai pas vraiment peur de la mort quand je côtoie autant d'imbéciles suffisants sur cette terre, j'ai hâte de m'en aller, mais ce n'est pas pour autant que je dénie à quiconque le droit de vivre.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Pour ta gouverne, j'ai travaillé en soins palliatifs et œuvré pour faire apaiser des souffrances, je ne suis pas restée fataliste en me disant que les médocs ne marchaient pas et que les gens ne pouvaient pas parler...

Je n'ai pas vraiment peur de la mort quand je côtoie autant d'imbéciles suffisants sur cette terre, j'ai hâte de m'en aller, mais ce n'est pas pour autant que je dénie à quiconque le droit de vivre.

Dans le cas d'un tétraplégique qui ne pourrait pas s'exprimer ni entendre il s'avère certainement difficile pour lui de demander l'euthanasie, donc le cas est beaucoup plus complexe. A mon avis, il n'entendre pas dans le cadre d'un débat général sur l'euthanasie. Seuls les gens qui sont capables de la demander expressément, et de confirmer leur choix après une période de réflexion sont concernés.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui, en effet, c'est le consentement qui est la clé de tout. Mais ce n'est pas le paraplégique que j'aurais pris comme exemple, car il a une conscience et des capacités cognitives qui peuvent s'exprimer malgré la paralysie grâce aux nouvelles machines. D'ailleurs certains ont trouve des raisons de vivre grâce à cela : l'esprit est puissant.

C'est plutôt le cas de la personne dans le coma ou la perte de ses facultés cognitives, dont le choix est exprimé par une tierce personne (la personne de confiance) et non elle directement, qui est réellement problématique dans l'euthanasie et qu'il faut examiner.

P.S. : http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/08/10/faire-marcher-les-tetraplegiques_1558134_3244.html#

http://www.quebecinternational.ca/actualites/2013/09/nouvel-espoir-pour-les-paraplegiques-et-les-tetraplegiques-%E2%80%93--un-nouveau-medicament-restaurant-partiellement-la-marche-sera-teste-chez-l-humain-ici-au-quebec/

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/24/2532006_un-tetraplegique-sur-le-post-fr-comment-ca-marche.html

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Là au moins, il y a du concret, une réelle avancée pour les paralysés, même si ce n'est qu'au stade expérimental ou de projet.

Bon après, il y aura toujours des cas extrêmes de polyhandicaps qui ne rentreront probablement pas dans les potentiels utilisateurs de ces technologies...

M'enfin le progrès progresse laugh.gif

Le médicament et l'exosquelette sont sûrement fabriqués à base de fruits non? sleep8ge.gif

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

:mur: je comprend mieux !!! Pourquoi autant d'acharnement ...

Àhhh !!! ce Bon Dieu, il n'en a que le nom !!!

Même pas de pitié pour quelqu'un en fin de vie..

.Combien de souffrances en son nom !!!!

Pourtant vous ne devriez pas avoir peur de le rejoindre...lol.... :bo:

Erreur classique d'interprétation religieuse. Dieu, créateur de la vie éternelle, veille sur le monde et ses vivants, la mort, nous mettant en difficulté, nous incite à le prier mais n'est pas un "passage dans un autre monde où Dieu nous accueille les bras ouverts", naïveté ridicule, car elle représente juste la destruction, la dégénérescence de la vie.

La pitié consiste donc à sauver un malade, à lui être bénéfique, pas à le tuer avec une imagination débordante insinuant que ce sera la fin de ses souffrances.

Là au moins, il y a du concret, une réelle avancée pour les paralysés, même si ce n'est qu'au stade expérimental ou de projet.

Bon après, il y aura toujours des cas extrêmes de polyhandicaps qui ne rentreront probablement pas dans les potentiels utilisateurs de ces technologies...

M'enfin le progrès progresse laugh.gif

Le médicament et l'exosquelette sont sûrement fabriqués à base de fruits non? sleep8ge.gif

Cette histoire de fruits t'intéresse, il y a de quoi, la malnutrition et la dénutrition sont la cause de la majorité des maladies et des décès.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

La pitié consiste donc à sauver un malade, à lui être bénéfique, pas à le tuer avec une imagination débordante insinuant que ce sera la fin de ses souffrances.

Libre à toi de penser qu'il y a une vie après la mort. Si la personne demande de mourir, c'est que soit elle pense qu'il y en a pas, soit elle pense que Dieu est un peu plus malin et comprendra, Lui.

C'est pas à toi à lui imposer tes règles de vie.

Cette histoire de fruits t'intéresse, il y a de quoi, la malnutrition et la dénutrition sont la cause de la majorité des maladies et des décès.

On parle de CANCERS et de MALADIES INCURABLES, bordel !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je suis résolument favorable à l'euthanasie active et à l'assistance au suicide encadrée en France.

Encadrée, dans le sens où personne, individuellement, et pas même le patient, ne doit être seul dans cette décision sans qu'elle ne soit abordée de manière à vérifier qu'elle n'ait pas été prise dans une forme de précipitation, de fatigue, de déprime etc etc..

Selon moi, il faut un protocole dans la prise de décision afin de déterminer le meilleur moyen de partager cette décision en toute connaissance de cause selon le timing le plus approprié à la situation.

Je peux comprendre à la base les personnes qui sont contre l'euthanasie active.

Les considérations religieuses sont une motivation parfois.

Mais nous parlons d'un sujet de société qui dépasse le cadre religieux.

Et sur le fonds, il y a tellement d'incohérence dans le discours religieux sur ce sujet qu'on peut très sereinement les aborder sans les convaincre, certes, mais sans aucun état d'âme non plus.

En la matière, le dogme ne peut s'imposer à autrui, chacun doit pouvoir recourir librement à des droits à prendre en âme et conscience.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait qu'il faut de toute manière une législation très stricte et un temps de réflexion entre deux demandes.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Un temps de réflexion entre deux demandes ?

Qu'entends tu par là ?

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Après que la personne ait demandé, au minimum 3 jours voire une semaine de réflexion avant de confirmer. Je pense qu'en Belgique c'est une semaine mais je ne suis pas sûr.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Ah ok..

La Belgique est plus avancée que la France c'est certain.

J'ai suivi cette légalisation aux mineurs dernièrement et qu'est ce que c'est responsable d'avoir fait ça.

Personnellement, je ne suis pas qualifié pour savoir si des procédures d'urgence pourraient être requises exceptionnellement.

Et dans la mesure où cela est possible avec les technologies de communication actuelles, peut être que cela pourrait être parfois envisagé mais je comprends bien qu'il faille un délai.

Toujours est il que nous ne sommes pas avancés en France et que chaque drame médiatisé fait un peu avancer le débat sans qu'on sorte de nos dogmes pour autant.

Le sentiment que ça me donne c'est que tant qu'on est pas touché personnellement par un proche, on donne sa leçon de morale à l'autre en lui pourrissant la vie.

Puis on repart siroter son cocktail sans rien bouger.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

J'ai suivi cette légalisation aux mineurs dernièrement et qu'est ce que c'est responsable d'avoir fait ça.

Ouaip. Mais ça a bien gueulé quand même. Principalement en France, en fait. tongue.gif

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cette histoire de fruits t'intéresse, il y a de quoi, la malnutrition et la dénutrition sont la cause de la majorité des maladies et des décès.

Non, elle ne m'intéresse pas dans le sens ou ton régime frugivore n'est pas meilleur que le mien...

Ton régime à long terme n'empêche pas de développer des maladies graves, ni d'être victime d'un accident de la route et de se retrouver tétraplégique...

La preuve, il impacte grandement la capacité à réfléchir de manière censée.

Je suis omnivore et en parfaite santé laugh.gif

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

La société vendrait des cigarettes à quelqu'un puis l'achèverait en disant que c'est incurable et qu'elle a bon cœur d'abréger ses souffrances en mettant un terme à sa vie.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je pense que si la société vend des cigarettes, il y a des clients qui ont le libre arbitre de les consommer ou pas.

Et bien concernant l'euthanasie, la société propose des moyens de mettre un terme à la souffrance et il y a des êtres humains qui ont toujours le libre arbitre d'en faire usage ou pas.

Ce qui ne serait pas normal, c'est de m'imposer de fumer ou de m'imposer l'euthanasie.

Mais je ne trouverai pas plus supportable pour ma liberté de m'imposer de ne pas fumer ou de m'imposer de souffrir alors que je sollicite l'euthanasie.

Qui serais tu pour décider à la place de l'autre de ce qu'il doit faire ?

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Membre, 53ans Posté(e)
babeth23 Membre 880 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Vos accusations sont diffamatoires, tous les jours de ma vie sont voués à aider ceux en ayant besoin.

aides toi déjà, le ciel t'aidera :D

Je vois pas pourquoi on continue à débattre avec ézîa. C'est pas un débat, c'est une farce. Elle est clairement coincée dans une idéologie complète et dangereuse.

parce que c'est marrant :bave:

Je rappelle qu'elle considère quand même que les gens ne devraient pas utiliser de contraception pour la beauté de la vie, hein.

ah ouais, quand même :hu:

Erreur classique d'interprétation religieuse. Dieu, créateur de la vie éternelle, veille sur le monde et ses vivants, la mort, nous mettant en difficulté, nous incite à le prier mais n'est pas un "passage dans un autre monde où Dieu nous accueille les bras ouverts", naïveté ridicule, car elle représente juste la destruction, la dégénérescence de la vie.

tu sais, la mort est inéluctable.

c'est comme ça, on va tous y passer

si tu crois en Dieu en plus, je trouve étonnante ton idée de la mort

La société vendrait des cigarettes à quelqu'un puis l'achèverait en disant que c'est incurable et qu'elle a bon cœur d'abréger ses souffrances en mettant un terme à sa vie.

on n'est pas obligés de fumer, mais on est obligé de mourir, autant que ce soit sereinement

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que si la société vend des cigarettes, il y a des clients qui ont le libre arbitre de les consommer ou pas.

Et bien concernant l'euthanasie, la société propose des moyens de mettre un terme à la souffrance et il y a des êtres humains qui ont toujours le libre arbitre d'en faire usage ou pas.

Ce qui ne serait pas normal, c'est de m'imposer de fumer ou de m'imposer l'euthanasie.

Mais je ne trouverai pas plus supportable pour ma liberté de m'imposer de ne pas fumer ou de m'imposer de souffrir alors que je sollicite l'euthanasie.

Qui serais tu pour décider à la place de l'autre de ce qu'il doit faire ?

Figurez vous qu'il y a une justice et que celle ci est composée de lois or nous ne sommes pas toujours les créateurs des lois que nous devons respecter mais nous devons les respecter quand même pour la sécurité.

Chacun peut participer à la collectivité, même si cela implique quelques fois d'avoir de l'autorité sur d'autres, voire les diriger, les conseiller, les influencer. Le pouvoir de décision est solide quand il est innocent, lorsqu'il est criminel, il est voué à disparaître.

La liberté n'est pas d'avoir tous les droits, elle représente nos différents pouvoirs et les vrais pouvoirs libérateurs sont ceux qui sont justes.

Fumer n'est pas une liberté, c'est une toxicomanie.

Euthanasier n'est pas une liberté, c'est un meurtre.

Vous auriez beau vous permettre des crimes, vous ne pourriez pas les nommer liberté si vous respectiez la vérité car ils réduiraient vos possibilités.

Voyager, créer, construire une famille, développer des relations, avoir une profession... peuvent être des libertés.

Modifié par ézîa
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