La marijuana

ben oui , mais ta voulu faire une comparaison en disant que le mec qui bois s’intéresse au gout et pas a l'alcool et que le mec qui fume veut juste ce défoncer la tête sans s’intéresser a la qualité de ce qu'il fume , alors que c'est complètement faut , tu vas dans un coofeeshop ben ta la carte des beuh comme ta la carte des vins , a la base c'est le même délire , tu savoure .

après la beuh , elle crée moins de dépendance que l'alcool , et c'est prouvé , par contre le mec qui arrête la beuh , fumeras toujours du tabac parce que le tabac et beaucoup plus addictif que la beuse , c'est peu être mieux de la prendre en infusion ...

Bon ben dis moi, toi qui fume pour le gout et non pour l'ivresse, quelle genre de beuh je pourrais fumer pour accompagner un magrets aux pêches et pomme de terre sarladaise?

a la Réunion , la beuse est utilisé aussi en cuisine , on l’appelle le Zamal il le mélange aussi au Rhum , comme sa t'est contant ta les deux en un . y a aussi une bierre a base de beuse , la chanvrette .

c'est pas le même produit et tu cherche toujours a essayer de discrédité avec des argument qui tienne pas la route , on dirais que sa te fait chier en fait .

voila , santé .

une petite bière Suisse ?

Wouahou... que des produits hyper connu et hyper populaire! Pas des produits au gout de cannabis qu'on boit qu'une fois parce que c'est marrant...

l'alcool c'est connue parce que c'est de la drogue qui marche , il y a plein d'acro , parce que c'est vachement addictif , la beuse , sa marche pas beaucoup , c'est vraiment léger comme drogue , c'est pour sa que sa marche pas , c'est pas asse puissant ...

Non en fait mon pote qui est en médecin est un ancien ingénieur qui bossait chez décathlon puis nissan et qui voulait faire quelque chose d'utile dans sa vie. Il a donc fini major de promo de 1ère année en toute logique (il faut aussi dire qu'il a un QI de 150) et bien malgré son expérience de la vie et son QI il est obligé de bien bosser en médecine. En somme il travaille bien plus sa mémoire que sa faculté d'analyse (laquelle lui sera utile plus tard). Donc oui il faut IMPÉRATIVEMENT acquérir une excellente connaissance du corps humain et tout apprendre par coeur...

Je ne te demandais pas de donnée sur les effets du cannabis sur le corps humain parce que personne n'est d'accord sur la question... Autant les scientifiques sont tous d'accord sur le fait que fumer soit nocif pour la santé, comme ne pas faire de sport ou ne pas manger de façon équilibré... Autant concernant la beuh, elle ne pouvait pas être véritablement étudiée en France de part le code de la santé publique - changé depuis 5 juin 2013- qui devait empêcher les scientifiques de travailler dessus. Un peu à l'instar des OGM fauché cette fois par le bon peuple. Du coup je vais être plus sensible aux découvertes faites à partir du cannabis. Mais pour l'heure on a que dalle.

Ensuite la méthode d'absorbtion devrait être aussi un facteur à prendre en compte, à partir du moment où il y a une combustion de composés carbonés alors nous absorbons du monoxyde de carbone. Et si même si c'est sans tabac, il y aura toujours l'herbe en elle même et la feuille. Il est d'ailleurs assez rare de voir une prise de médicament par combustion... Il y a sans doute une raison à cela.

Soulager une douleur participe à la convalescence, sans doute que des dérivés du cannabis, comme le sativex, permet ce genre de soulagement. Bien sur, nous parlons là pour des personnes souffrantes, pas des jeunes qui veulent juste s'envoler en l'air. Si tu engages ta responsabilité de futur médecin de dire que le cannabis est plus efficace que les médicaments je ne suis pas sur de rejoindre ton âshram (hach'rame?).

Quand au PS, autant la plante sent bon oui quand elle est encore en terre... autant en fumée ça pue la paille qui pique les yeux. Mais le plaisir que tu en tire c'est l'euphorie, je veux bien te défier à me parler des différentes herbes que tu as chez toi en fonction de tes envies... De la même façon que j'ai chez moi une dizaine de thés différents... certains pour accompagner un repas, un biscuit anglais, une branche de menthe fraiche du jardin... Je pourrais reconnaitre ces thés les yeux fermés parce que j'aime véritablement le gout... Et toi? Quelles sont les herbes que tu préfères? La skunk? La "sans semence"? et pourquoi?

Les médecins ont pensé à utiliser le cannabis comme un produit pouvant soigner... je suis persuadé que les généraux militaires l'ont envisagé pour démotiver les troupes ennemis et remporter des victoires. Dans mon milieu (je suis musicien) le cannabis est utilisé parce que les gens pense que ça développe l'inspiration, reste que des potes ont tenté l'expérience: la moitié ont arrêté la musique, l'autre moitié ont arrêté de fumer. Chaque corps de métier pense à utiliser tout ce qui pourrait l'intéresser. Donc pourquoi pas la médecine, laissons les travailler et extraire les molécules intéressantes.

Pas non plus en space cake qui n'est pas adaptable aux diabétiques. En spray, en gélules ou pourquoi pas en perfusion (comme ça existe déjà pour les autres drogue) me semblent intéressante pour les personnes malades. Oui désolé je zappe forcément l'aspect festif parce qu'on est dans le domaine médical et que je ne crois pas que le coca, les chips ou les curly puissent avoir aussi un effet bénéfique sur la santé... Mais on peut aussi creuser, après tout le coca était un médicament à la base.

En fait je crois que tu aimes les sensations et accessoirement l'odeur, mais que c'est uniquement pour l'aspect festif, pour te déconnecter du monde réel l'espace d'un instant. Tu es grande, tu es responsable, tu sais ce que tu fais et je ne te juge absolument pas là dessus. Mais je reste persuadé que si le cannabis n'avait pas cette faculté de t'envoyer en l'air tu n'irais pas en acheter juste pour l'odeur... Alors qu'un amateur de thé fera volontiers un détour pour aller visiter une fabrique, gouter les jeunes feuilles directement sur l'arbre, stimuler une zone du cerveau qui nous garde dans la réalité des choses tout en s'évadant (la théine n'étant pas comparable au THC).

C'est un peu ça que je trouve dommage, c'est cette recherche de l'ivresse avant celle du plaisir du produit... On se fout de la gueule des russes qui boivent de l'anti gel ou du parfum pour s'arracher la tête et bien c'est un peu cette même recherche qui anime selon moi le fumeur basique. Pendant un temps j'avais fais pousser des plants dans mon jardin, j'avais mélanger mâle et femelle et j'arrosais abondamment. J'avais des plants plus haut que moi mais il aurait fallu en fumer 8-10 kg pour avoir un petit effet euphorisant. Et bien je ne rencontre aucun fumeur qui serait intéressé pour avoir ce genre de produit?! Celui où l'odeur serait la même, mais sans l'ivresse.

Mes arguments sur la nocivité ou au pire du "non bénéfice" de ce produit consommé pur en état n'est plus à démontrer. De la même manière que si je m'injecte du venin de serpent pur directement dans les veines, je vais passer un sale moment. Maintenant si ton argumentation consiste à dire qu'on peut étudier le cannabis, isolé des molécules tout en réduisant les effets indésirables, alors nous disons la même chose. Il est plus nocif qu'un analgésique ne serait ce que par la façon dont les gens vont l'absorber. Le sativex a été développé sous la forme d'un spray bucale; le cannabis a donc été modifié et conditionné pour être absorbé de façon plus facile, pour une population en souffrance. Après si tu estime que fumer un pétard est moins dangereux que de prendre du dafalgan, tu as intérêt à être parfaitement bien renseigné. D'autant plus qu'en fumant tu absorbes ce fameux monoxyde de carbone, tu empêches l'oxygène de se fixer correctement sur les globules rouges. Ton coeur doit donc battre plus fort pour apporter la même quantité d'oxygène à ton corps, favorisant une plus grande tension artérielle avec tout ce que ça implique.

Par rapport à tes études je me suis posé la question lorsque tu disais que tu avais besoin de fumer pour décompresser... ça m'a rappelé un ami à ma mère qui bossait dans le spectacle et qui tournait à la coke pour lui filer l'énergie de bosser de 6h à 4h, de dormir 2h et de retourner bosser. Du coup c'est flippant de t'imaginer en médecin urgentiste ou en chir' cardiaque parce que la pression sera toujours au rendez vous...

Tu décris assez bien la dépendance psychique... Je pense qu'on a tous ça plus ou moins avec ceci ou cela; pour ma part quand je prive mon cerveau de sucrerie pendant quelques temps, il me donne envie de craquer sur une pâtisserie ou du chocolat... Et je lui cède de temps en temps pour lui faire plaisir. Et oui le sucre est aussi une drogue... Mais une drogue qui m'oblige à me lever de mon canapé pour aller marcher, faire du vélo ou crapahuter en forêt.

Disons que mon père dans les 48h avant sa mort avait une poche de morphine plantée dans le bras... Du coup les effets secondaires c'était pas mal accessoire. En revanche le cannabis mélangé au tabac (c'était un gros fumeur de tout) sont directement responsable de son cancer (Tu comprendras que ça me sorte un peu par les yeux qu'on vente des effets thérapeutiques du cannabis).

Par contre il s'agit de soulager de très lourde douleurs. J'avais un ex qui souffrait d’atroces migraines seule des comprimés à base d'opiacé pouvait la soulager. Fumer un joint aurait augmenté sa tension et sans doute ses migraines, et le cannabis n'aurait pas été assez puissant pour lui faire passer... d'autant plus qu'il fallait qu'elle aille bosser.

Mais à partir du moment où on a recours à un médicament, quel qu'il soit, la prise et la dose doivent être controlé par son médecin voir son pharmacien pour les médocs sans ordonnance. Une amie médecin anesthésiste (qui m'a filé du xanax pour me permettre de me relaxer dans l'avion) soulage justement les patients qui vont au bloc avec une certaine trouille au ventre. Si on s’aperçoit que le THCV (par exemple) permet d’être réduit à un comprimé et de soulager les patient de la peur de l'opération avec un taux de complication moindre que le xanax (toujours par exemple) alors il sera prescrit (du moins pour les patients qui ne présentent pas d’allergie au cannabis).

Mais l'usage médical n'a rien à voir avec l'usage courant.

Je suis tout à fait ouvert au domaine médical, de la même manière que je porterais volontiers une chemise en chanvre.

Mais tu sais que les gens qui ont un peu mal à la tête ou qui ont un peu de fièvre peuvent le faire passer/tomber en prenant de l'acide acétylsalicylique, dérivée du Saule. Tu te doute encore qu'il ne suffit pas de croquer le tronc d'un Saule ou de le fumer pour faire passer la douleur... ça fait plus de 5000 ans qu'on connait les vertus du Saule et on sait comme préparer l’écorce de saule pour extraire la salicine.

Si la salicine avait un effet euphorisant il va de soi que les personnes bien portante en prendraient quand même... et tu sais que prendre des "médicaments" quand on est en bonne santé n'est pas une bonne chose pour l'organisme.

Ce qui justifie encore l'interdiction du cannabis, même si celui ci avait quelques vertus curatives, il devrait être réservé aux personnes véritablement malades. Tu sais que ton corps peut te demander d'augmenter tes doses pour supprimer des migraines, et il est tout aussi probable qu'un fumeur régulier doit recevoir des doses supérieurs pour avoir un résultat, parce qu'il aura habitué son corps.

Je fais parti des nombreux étonnés qui ont appris que l'usage du cannabis était interdit dans le code de la santé public, lequel a été modifié il y a moins d'un moins pour pouvoir répondre à une demande médical. Les chercheurs français devraient donc pouvoir travailler sur le cannabis à partir de maintenant.

Ensuite ça va être super simple: soit on estime que le cannabis n'a aucun effet et effectivement on devrait pouvoir le consommer tranquillement, soit on estime qu'il a des effets (apparemment suffisamment pour devenir un médicament) et il doit être contrôlé par les lois. Pour ma part je militerais bien contre la légalisation de l'Aturgyl quand je suis enrhumé parce qu'il n'y a que ça pour me déboucher les narines et passer une bonne nuit de sommeil, mais c'est sur ordonnance. Et si on régule un médicament qui débouche le nez, pourquoi on ne devrait pas réguler des produits issus des drogues?

Pour le particulier il y a bien sur une logique compréhensible mais quelque part immorale. Pour soigner le bel aspect des choses on va dire, et à juste titre, qu'un verre de bordeaux c'est bon pour le coeur, il faut aussi dire que vin possède naturellement des antioxydants (qu'on trouvera aussi dans le thé vert mais bon). On va donc trouver deux arguments en faveur de l'alcool: sa douceur culturelle et culinaire à travers 1 verre de vin et le fait qu'une partie du vin est effectivement bon pour la santé (occultant les ravages de l'alcool sur le cerveau bien entendu).

Si la France interdisait l'alcool que faire des milliers de personnes qui vivent de la vigne? Les exportations seraient tout aussi injustifiée: pourquoi vendre aux chinois ce qui serait mauvais pour les français? L'argument économique est fondamentalement présent.

Pourquoi alors ne pas développer des métiers autour du cannabis? Et bien pour la même raison que (l'abus de) l'alcool est mauvais pour la santé. On a déjà suffisamment de problème avec nos alcooliques pour en plus nous rajouter des problèmes d'addiction au cannabis. En plus l'alcool a ses deux arguments en sa faveur (antioxydant pour le vin + gout et culture) ce que n'a pas le cannabis aujourd'hui.

Même moi ça me ferait chier qu'on supprime l'alcool alors que je n'en bois jamais non plus (oui j'ai une vie de merde) sauf que j'utilise le rhum pour faire mes cannelés bordelais et de la bière pour faire mes crêpes... Je trempe rapidement mes lèvres dans du sauternes, du monbazillac ou du gewurztraminer sans grande conviction mais pour tester le gout d'un plat avec. Il y a quelques variétés de cannabis bien sur, mais qui serait capable d'en parler véritablement? Qui cultive d'ailleurs des herbes destinés au fin palais? Y a t'il seulement une clientèle qui est capable de mettre plus de 300 euros dans un pétard (le prix d'un excellent cigare cubain)? Et pourquoi personne ne fume des clous de girofle?

Le tabac a été une grosse erreur. Je ne sais pas quelle place économique a le tabac français mais l'industrie du tabac est essentiellement américaine, anglaise et japonaise. Les gouvernements profitent apparemment de cette erreur pour faire payer le fumeur et force est de constater que la plupart des gouverments cherchent à faire diminuer le nombre de fumeurs.

Dans ma ville on a encore un bar fumeur en plein centre ville... mes potes aiment bien y aller et je dois mettre des habits en fonction (un jean pourri et un t shirt en plastique) sinon ça pue, et le soir c'est direct dans la machine et douche pour virer l'odeur des cheveux. En tant que citoyen je suis super content de pouvoir manger un repas à 30 euros avec l'odeur des ingrédients et non celui de la clope des autres... La semaine dernière en Espagne, où on peut encore fumer au resto, mes potes ne se sont absolument pas gêné pour fumer alors que je n'avais toujours pas fini mon plat... et ce sont des potes, alors les étrangers forcément qu'ils en ont encore plus rien à foutre... Autre bonus pour bibi qui est musicien et qui est amené à jouer parfois dans des lieux publics, et bien c'est cool de ne pas avoir à bosser avec les yeux qui chialent et la gorge qui gratte.

Ce qui m'inquiète par contre c'est la dictature sociale contre les fumeurs, j'en fais aussi parti hélas malgré moi. Mais si une personne fume dans une gare, il va subir des dizaines et des dizaines de regards réprobateurs... Et si c'est une femme enceinte il ne manque plus qu'une corde et une potence pour la livrer aux braves gens... Mais je crois que la clope devrait couter au moins 10 euros l'unité (comme je te le disais, je n'ai aucune objectivité vis à vis de la clope).

Hum des cannelés bordelais !!! L'avantage de ce topic c'est qu'on fait tellement des pavés qu'on pourrait être HS le modo aurait trop la flemme de lire.

force est de constater que la plupart des gouverments cherchent à faire diminuer le nombre de fumeurs.

tu m'étonnes, ils coutent cher ces gars là ! dans une société où on assume absolument pas financièrement sa santé....

Ce qui m'inquiète par contre c'est la dictature sociale contre les fumeurs, j'en fais aussi parti hélas malgré moi. Mais si une personne fume dans une gare, il va subir des dizaines et des dizaines de regards réprobateurs... Et si c'est une femme enceinte il ne manque plus qu'une corde et une potence pour la livrer aux braves gens...

On en revient au principe de la liberté. Je te laisse le droit de fumer mais j'ai pas à subir les agents nocifs que tu balances partout si moi j'ai fait le choix de ne pas le faire. La liberté s'arrête là ou commence celle des autres -et réciproquement-. Si je fume du cannabis par exemple, j'ai pas à faire subir ma conduite dangereuse aux autres par exemple. Je raisonne dans le même principe. Déjà qu'ils nous foutent leur mégot partout. Je vais pas les plaindre.

Il y a quelques variétés de cannabis bien sur, mais qui serait capable d'en parler véritablement? Qui cultive d'ailleurs des herbes destinés au fin palais?

http://www.alchimiaw...t-fruite-tag-8/

j'arrive déjà pas à mettre plus de 10 € dans un rouge ça me fait mal au cul alors.. 300 balles pour autre chose qu'un truc qui vaut vraiment le coup, peut être le jour ou je me ferai des couilles en or !! :smile2:

T'as qu'à choisir chir plastique mais c'est sur que si tu vas bosser en Afrique faudra pas espérer te payer du cubain...

Les mégots ça m'agace aussi, au Japon y a des lieux pour fumer dans la rue et je n'ai jamais vu de japonais balancer son mégot dans la rue. Question d'esthétique sans doute; là où un japonais profiterait d'un mur blanc pour déposer quelques fleurs dans trois petits pots en terre cuite pour rendre le coin plus joli, un français tenterait de dessiner une bite.

Mais je me vois quand même mal engueuler ma nana quand elle jette son mégot dans la rue parce que tout le monde le fait...

Moi ma nana elle se ferait engueuler parce qu'elle fume déjà ahah (ou mon mec :cool:). J'lui dirais que c'est pas parce que tout le monde le fait que c'est bien... je m'gène déjà pas quand c'est des potes . (ça m'rappelle un grand magasin qu'on faisait autrefois, j'admirais les centaines de milliers de traces noires sur le sol taché de mégots).

Chir plastique... pour finir comme Cahuzac ..........wouwouw. Nous verrons beun'! Ainsi s'achève notre débat ?

Et bien nous avons trouvé un consensus au niveau des clopes et de l'alcool, mais j'ai largement triomphé quand à mon argumentation sur le cannabis :cool:

3-2, joli match...

<-- loana

<-- crabe fantôme

Les autres ayant déclaré forfait, Loana pleine d'humilité et de modestie sert la main de crabe fantôme avec fairplay. Au prochain topic peut être :)

<--crabe fantôme

<-- loana

Les autres ayant déclaré forfait, Loana en bonne perdante sert la main de crabe fantôme avec fairplay. Au prochain topic peut être :)

Plutôt que de parler de remède contre le cancer ou de bénéfices pour la santé, j'aurais, à la place de l'auteur du topic, plutôt axé ma réflexion sur l'asthme. Il y a certaines pistes médicales sérieuses qui parlent d'explorer l'effet bronchodilatateur du THC afin d'en faire un remède contre l'asthme. Mais que les pro-fumeurs de joins n'exultent pas trop rapidement, car il s'agirait en réalité de débarrasser la molécule de son caractère psychotrope pour ne garder que l'utile.