Le déclin de la France est-il inéluctable ?

Bonsoir,

Je dis çà, je ne dis rien... mais attention, ce que vous dites fût, en son temps, quelque peu... Hitlérien non ?

et pourquoi Hitler est apparue ? , y a des raison a tout et c'est a peu près les même aujourd’hui , des fois faut réfléchir au cause et non pas ce limité a constater les fait .

Le racket européen de l’oligarchie bruxelloise

Encore une fois, la vache à lait française est sommée de contribuer au budget de l’Union Européenne avec son éternel budget en hausse.

Depuis des années, la France subie, silencieusement, le diktat des marchés financiers et des technocrates européens qui nous imposent en permanence de financer les privilèges de dizaine de milliers d’autres technocrates et d’obscurs conseillers gadgets.

Cette année, 340 fonctionnaires européens vont bénéficier d’une retraite anticipée à 50 ans avec une pension de 9.000 Euros par mois.

Une indécence au regard des grands mouvements sociaux qui luttent en France et en Europe pour des retraites décentes. La différence est devenue trop importante entre le peuple et les « dieux de l’Olympe ».

Plusieurs fonctionnaires européens vont donc s’offrir, grâce aux cotisations de la France, de véritables ponts d’or, quand d’autres essaieront d’arracher quelques euros supplémentaires pour leurs faibles retraites.

Giovanni BUTTARELLI, contrôleur adjoint de la protection des données, bénéficiera d’une retraite de 1515 euros/mois pour seulement 2 ans de service. En comparaison, un salarié français ou belge partira avec une retraite équivalente après une carrière complète de 40 ans.

Peter HUSTINX, fonctionnaire européen, bénéficiera pour 10 années de travail d’une retraite de 9000 euros/mois, Roger GRASS, greffier à la Cour de justice européenne, touchera 12.500 euros/mois, Pernilla LINDH, juge au Tribunal de première instance, bénéficiera de 12.900 euros/mois ou encore Ruiz-Jarabo COLOMER, avocat général, touchera une retraite de 14.000 euros/mois.

Une démesure à l’image de celle qui frappe le monde sportif et artistique et qui réveille en nous une âme d’eurosceptiques convaincus.

La France est au bord du précipice et l’Union Européenne est cette main malfaisante qui veut nous propulser dans le gouffre de l’austérité.

Il est évident que notre appartenance à la zone euro semble se résumer à banquer pour les autres, toutes ces banques qui ont désobéis aux règles.

Pourquoi, notre argent ne servirait pas nos concitoyens plutôt que de sauver les banques grecques, françaises, allemandes, néerlandaises qui sont à l’origine de nombreux dérapages budgétaires.

A quand le peuple comprendra que la dette publique est illégitime et ne doit pas être remboursée.

La France a aujourd’hui une dette de plus 1800 milliards d’euros, or elle a déjà payé plus de 1400 milliards d’euros d’intérêts à ses créanciers depuis 40 ans. Des créanciers qui sont à 65 % étrangers et en grande partie des banques privées et des marchés financiers.

Nos politiques doivent mettre rapidement un terme à ce racket organisée qui plonge notre pays vers un désastre social et plombe notre économie.

Il faut avoir le courage d’un De Gaulle résistant et la force de caractère bien trempée d’un Hugo Chavez pour permettre à notre pays de redevenir l’acteur de son propre destin.

Le gouvernement socialiste veut faire des économies sur le dos des petits gens du peuple, moi je plaide pour que l’on racket, à notre tour, tous les prédateurs spéculateurs des marchés financiers.

La France doit cesser de verser sa contribution à l’Union Européenne. Notre contribution est de 20 milliards d’euros pour 13 milliards d’euros reversés à la France. Une escroquerie de 7 milliards d’euros dont on peut largement se passer.

Nous pouvons déjà économiser 20 milliards d’euros et réinjecter cette somme dans les économies nationales et locales de notre pays.

Nous devons quitter l’Union Européenne et la zone Euro tout en permettant à la France de n’accorder aucun statut de monnaie officielle à l’Euro mais de lui accorder un statut commercial plutôt que légal comme en Suède.

- Est-il possible que le chômage continue de croître ? (vers 6 millions?...)

Aux USA, il a bien fallu qu'ils remettent en route la machine industrielle. Par tous les moyens. Ils y sont pas encore mais ils ont commencé à réamorcer la pompe. Mais ça ne se fait pas en un claquement de doigts, c'est assez long.

Quand pendant 30 ans tu fais de tes cerveaux des traders, il ne reste plus rien de la direction de l'ingénierie.

Quand pendant des plombes t'as des types qui ont pour seul job mettre des courses dans un sachet papier à la sortie d'une caisse de supermarché, voir pas de boulot du tout, t'es mal aussi.

Faut voir ce qu'ils ont fait de Détroit, c'est impressionnant comme c'est en ruine.

On est dans cette phase qu'a connu les USA il y a quelques temps.

Est-ce qu'on aura la bonne idée de tout faire pour remettre la machine en route, je sais pas.

Est-ce qu'on a les marges de manoeuvres qu'ont les américains, je ne le pense pas.

Le Capital a pillé les bases industrielles pour se rémunérer, pour rattraper le coup ça va être ric-rac.

- Est-il possible qu'une perte de contrôle de la dette ait lieu ?

On peut déjà s'étonner du nombre de rustines dont on a disposé jusque là, qu'on a collé ici et là sur une chambre à air pourrie.

On sera bien obligé à un moment ou à un autre de dire "non" aux mécanismes financiers qui nous compriment.

Mais on ne nous fera plus autant de "facilités" pour emprunter.

A bon droit, les marchés ne nous prêteront plus aussi facilement. Là, c'est la case "austérité", et pas de la petite austérité.

J'imagine déjà la situation en banlieue parisienne, à Marseille, à Lyon, etc... aïe aïe aïe... :D

Ca risque d'être assez folklorique, bien plus qu'en Grèce !

- Est-il possible d'assister à un délitement de l'Union Européenne ?

Si un pays important en vient à couler une bielle, oui.

Et on sera obligé d'aller plus loin dans "notre" (leur) logique, le Marché Transatlantique, une monnaie commune USA/Europe qui ne durera, elle aussi, qu'un temps.

- Est-il possible que scandales financiers, industriels ou politiques persistent ?

Evidemment, quand des types passent du public au privé, et du privé au public...

Intérêts, lobbying, etc...

- Est-il possible que les thématiques des extrêmes se rencontrent ?

Le système fait tout pour que ça n'arrive pas, les "dissidents" (je ne parle pas de Le Pen et Mélenchon qui jouent sur les extrapolations) font tout pour.

Ils restent dans l'ombre, mais certains commencent à être plus ou moins connus.

Ils feront de l'entrisme, il suffit d'une pupute comme le Duc d'Orléans pour faire tomber un système, un type dont on pourrait se servir. Il est tout trouvé. Tellement naïf, tellement doux.

Ils feront de l'entrisme, ou forceront les politicards à aborder certains thèmes de façon décomplexée. Ca commence à porter ses fruits.

- Est-il possible qu'une vraie crise de régime s'installe en FRANCE ?

Quand les gens cesseront de croire en la "droite" et la "gauche" telles qu'ils les présentent.

Quand les gens comprendront que les divergences sont bien ailleurs, sur des sujets réels.

Le réel nous le dira, plus tard.

S'il y a désaveux des français pour le gouvernement c'est qu'ils croient encore aux contes de fées et pense qu' il existe un sauveur avec une baguette magique.

Il faut sortir du rêve, car penser que consommer jusqu’à éclater la rate peut sauver l’économie est stupide, de même continuer d'épuiser nos ressources pour une utilisation qui ne fait qu'engendrer des nuisances c'est encore pire.

Les changements actuels ne concernent pas seulement la France mais le monde entier.

Le premier qui trouvera la solution sera sauvé, mais il n'existe pas dans l'offre politique actuelle.

Le problème est que le français aime qu'on lui dise ce qu'il a envie d'entendre .Le "moi président en a séduit beaucoup" et maintenant ce n'est plus le cas.Bizarre le Français parfois !

- Est-il possible que le chômage continue de croître ? (vers 6 millions?...)

Aux USA, il a bien fallu qu'ils remettent en route la machine industrielle. Par tous les moyens. Ils y sont pas encore mais ils ont commencé à réamorcer la pompe. Mais ça ne se fait pas en un claquement de doigts, c'est assez long.

Quand pendant 30 ans tu fais de tes cerveaux des traders, il ne reste plus rien de la direction de l'ingénierie.

Quand pendant des plombes t'as des types qui ont pour seul job mettre des courses dans un sachet papier à la sortie d'une caisse de supermarché, voir pas de boulot du tout, t'es mal aussi.

Faut voir ce qu'ils ont fait de Détroit, c'est impressionnant comme c'est en ruine.

On est dans cette phase qu'a connu les USA il y a quelques temps.

Est-ce qu'on aura la bonne idée de tout faire pour remettre la machine en route, je sais pas.

Est-ce qu'on a les marges de manoeuvres qu'ont les américains, je ne le pense pas.

Le Capital a pillé les bases industrielles pour se rémunérer, pour rattraper le coup ça va être ric-rac.

- Est-il possible qu'une perte de contrôle de la dette ait lieu ?

On peut déjà s'étonner du nombre de rustines dont on a disposé jusque là, qu'on a collé ici et là sur une chambre à air pourrie.

On sera bien obligé à un moment ou à un autre de dire "non" aux mécanismes financiers qui nous compriment.

Mais on ne nous fera plus autant de "facilités" pour emprunter.

A bon droit, les marchés ne nous prêteront plus aussi facilement. Là, c'est la case "austérité", et pas de la petite austérité.

J'imagine déjà la situation en banlieue parisienne, à Marseille, à Lyon, etc... aïe aïe aïe... :D

Ca risque d'être assez folklorique, bien plus qu'en Grèce !

- Est-il possible d'assister à un délitement de l'Union Européenne ?

Si un pays important en vient à couler une bielle, oui.

Et on sera obligé d'aller plus loin dans "notre" (leur) logique, le Marché Transatlantique, une monnaie commune USA/Europe qui ne durera, elle aussi, qu'un temps.

- Est-il possible que scandales financiers, industriels ou politiques persistent ?

Evidemment, quand des types passent du public au privé, et du privé au public...

Intérêts, lobbying, etc...

- Est-il possible que les thématiques des extrêmes se rencontrent ?

Le système fait tout pour que ça n'arrive pas, les "dissidents" (je ne parle pas de Le Pen et Mélenchon qui jouent sur les extrapolations) font tout pour.

Ils restent dans l'ombre, mais certains commencent à être plus ou moins connus.

Ils feront de l'entrisme, il suffit d'une pupute comme le Duc d'Orléans pour faire tomber un système, un type dont on pourrait se servir. Il est tout trouvé. Tellement naïf, tellement doux.

Ils feront de l'entrisme, ou forceront les politicards à aborder certains thèmes de façon décomplexée. Ca commence à porter ses fruits.

- Est-il possible qu'une vraie crise de régime s'installe en FRANCE ?

Quand les gens cesseront de croire en la "droite" et la "gauche" telles qu'ils les présentent.

Quand les gens comprendront que les divergences sont bien ailleurs, sur des sujets réels.

Le réel nous le dira, plus tard.

Bonsoir Frankygoztovalhalla,

Intéressante votre façon de voir .... j'aime le ..." dans "notre" (leur) logique" ; un peu moins le ... " une pupute comme le Duc d'Orléans... "...

Merci bien.

Bonsoir Amarok 59,

Même si le potentiel de ce débat semble loin d'être épuisé, vous semblez, avoir synthétiquement optimisé la réponse à ces 7 questions. Merci

Espérant que vous n'êtes ni modérateur, ni animateur optimiseur ...

Merci bien ...

Tu veux pas corriger mes fautes pendant que tu y es ?

La France ne retrouvera pas le rang qu'elle avait sous De Gaulle. Malheureusement.

Mais elle peut éviter de finir comme la Grèce ou le Portugal avec des mesures FORTES et une classe politique QUI EN A DES GROSSES.

Réduire les inégalités en France et ouvrir les frontières à tout va (ça c'est le programme de Mélenchon) ne ralentira pas le déclin. Ça l'aggravera. Certes, on sera plus égaux, mais plus faibles encore.

Il faut écraser et lacérer les mécanismes étatiques qui empêchent la création entrepreneuriale d'exprimer tout sa force et sa vitalité. La clé de la puissance d'un pays, ce sont ses entrepreneurs et ses travailleurs. Il faut produire et inciter à continuer de produire.

Tous les pays qui appliquent ce que tu dis sont en déclin ( Espagne, Grèce , Italie, ...) . Coïncidence ou pas ?

L'Espagne était jusqu'en 2008 l'un des pays les moins endettés de l'Europe, pourtant ils sont aujourd'hui en crise.

Ce qui compte, c'est comment on va redynamiser l'activité économique aujourd'hui pour éviter le déclin.

90 % des économistes disent qu'il faut arrêter avec cette politique d'austérité , il est temps de s'en rendre compte !

Et De Gaulle est tout sauf un Thatcher Français ayant dérégulé, privatisé , ...

Aujourd'hui tu le traiterais de gauchiste au niveau économique ( Etat-stratège, nationalisation de banques, investissement de l'Etat, nationalisation de la création monétaire , régime fordiste des salaires, . ..)

Moi je pense personnellement qu'on peut arrêter le déclin en libérant l'Etat de la tutelle des marchés financiers , en rendant le pouvoir au peuple, en s'affranchissant des obligations européennes anti-sociales , ..

Bref, en faisant l'inverse de l'austérité bornée à la grecque ( où le PIB a chuté de 25 % depuis 6 ans ) que tu préconises.

Bonjour,

Epargne des Français attention grand danger !

L’opinion publique semble se laisser distraire par uncertains nombres de faits divers, certes parfois symptomatiques mais souvent juste gratuitement, ou pas, polémiques…

Pourtant, s’agissant des conditions qui porteraient la France sur le chemin dudéclin, il semblerait qu’il y en ait une, et non des moindres, qui devrait directement intéresser bon nombre de nos concitoyens. Il s’agit de la perte decontrôle de la dette.

Lors de la crise financière de 2008 avait été évoquée la possibilité de toucher en dernier recours au bas de laine des Français…

Comme disait notre ami Coluche, il parait que dans les « milieux autorisés à penser » et chez certains spécialistes du genre, à échéance de deux à trois ans, une nouvelle crise bien plus importante que celle de 2007-2008 va rappeler tous les « distraits » à l’ordre.

Pour faire simple, confiscation de 30 à 50 % de l’épargnedes Français (Assurance vie et autres Livrets…) ; dernière solution alors envisageable …

Oyez oyez braves gens, là nous ne serons plus dans le fait divers…

Pensez-vous nos gouvernants prêts à cela ?

Pensez-vous nos gouvernants prêts à cela ?

ben oui , et pis après les gens descend dans la rue et le gouvernement enverra leur chien de garde , a ce moment la sa commencera a devenir intéressant .

ben oui , et pis après les gens descend dans la rue et le gouvernement enverra leur chien de garde , a ce moment la sa commencera a devenir intéressant .

que de messages positifs, ça donne envie, que de perspectives encourageantes, quel bonheur.

et quelle belle plume en plus, bravo... et tout ça pour dire quoi exactement en fait ?

A mons sens la France (Francia Occidentalis), (Plus des gaulois mais pays des Francs depuis le traité de Verdun en 842 , faudra vous y faire Julot...)

Donc la France est un pays de génies du commerce : en effet depuis le départ de Depardieu chez Poutine, la France peut se vanter d'être le seul pays au monde capable d'exporter des alcooliques en Russie. C'est quand même remarquable, avouez le...

Plus sérieusement, je crois que le plus grand danger pour la France est l'abêtissement de sa population.

Un peuple devenu inculte est aussi devenu prêt à acceuillir un dictateur.

D'ailleurs on voit que l'auteur du sujet n'a que des préoccupations d'ordre économique (cf. ses 7 questions du premier post) : le déclin de la France serait avant tout économique. C'est assez révélateur d'une économisation à outrance de la société : tout devient une marchandise, les anciens passagers des transports deviennent même "client" sur les papiers officiels et les annonces des contrôleurs.

la vraie solution réside bien dans la connaissance et le savoir, c'est certain.

ce n'est pas gagné mais l'espoir demeure tant que le point de non retour n'est pas atteint.

Mais les patients chez certains spécialistes sont devenus aussi des clients.

Les supermarchés vendent du produit "culturel" entre le déodorant et le steack haché...

Si "le monde n'est pas une marchandise" comme dirait l'autre, on peut peut rajouter que l'intelligence non plus...

D'ailleurs le reflêxe compulsif de consommation ne répond pas à la pensée évoluée mais bien à une pulsion issue du cerveau reptilien.

et quelle belle plume en plus, bravo... et tout ça pour dire quoi exactement en fait ?

y a asse de topic la dessus , sa me fait chier de répéter , ils faut que toute les nations s’effondre ,; on ne construit pas d’édifice sur des fondation pourris , la volupté de la destruction est une volupté créatrice , il n'y a rien a récupérer on peu tout jeter .

moi je reste tranquille et au lieu de travailler pour les vautour , quand le système ne sera plus , j'aurais tout mon temps pour travailler pour moi parce que je sais me servir de mes mains au contraire de ces soit disant intello qui nous ponde des truque depuis 40 ans qui ne marche pas , j'ai pas besoins de gratte papier pour vivre , tout ces gens qui son juste capable d’écrire sans faute et de faire des calcul a la mort moi le nœud et qui sont incapable de ce servir de leur main pour ce nourrir de la terre qu'il aillent ce faire foutre .

vive le schao ...

on peut aussi être capable des deux :

Se nourrir à l'aide de ses mains et cultiver sa tronche.

ben tant mieux pour ceux qui savent faire les deux , mais en tout cas sa vas faire du ménage ...

les plus fort survivront et c'est pas forcément ceux qui on un compte en banque plein .

et pis c'est pas vraiment que je soit croyant , mais c'est marqué dans la bible , le grand jour viendra ... yiouhou.. et la on aura plus rien a prouver .

Bonjour,

Epargne des Français attention grand danger !

Pourtant, s’agissant des conditions qui porteraient la France sur le chemin dudéclin, il semblerait qu’il y en ait une, et non des moindres, qui devrait directement intéresser bon nombre de nos concitoyens. Il s’agit de la perte decontrôle de la dette.

Lors de la crise financière de 2008 avait été évoquée la possibilité de toucher en dernier recours au bas de laine des Français…

Pour faire simple, confiscation de 30 à 50 % de l’épargnedes Français (Assurance vie et autres Livrets…) ; dernière solution alors envisageable …

Oyez oyez braves gens, là nous ne serons plus dans le fait divers…

Pensez-vous nos gouvernants prêts à cela ?

Tous aux abris avec nos bas de laine :smile2:

Sérieusement, qui a trouvé une meilleure solution pour s'enrichir que de prêter l'argent qui ne vous appartient pas contre forte rémunération ?

Personne, c'est la meilleure affaire du monde. En France tout l’impôt direct est utilisé pour payer......les intérêts de la dette !!!!

Vous imaginez des banques refuser ce pactole ? Avec ce système on rembourse le double de la dette, que du bonheur pour les créanciers.

Les liquidités dans le monde sont énormes et cherchent des placements partout, car l'argent qui dort ne rapporte rien .

Ce n'est donc pas demain que l'on vivra ce scenario.

tout est possible, le meilleur comme le pire.

Tous aux abris avec nos bas de laine :smile2:

Sérieusement, qui a trouvé une meilleure solution pour s'enrichir que de prêter l'argent qui ne vous appartient pas contre forte rémunération ?

Personne, c'est la meilleure affaire du monde. En France tout l’impôt direct est utilisé pour payer......les intérêts de la dette !!!!

Vous imaginez des banques refuser ce pactole ? Avec ce système on rembourse le double de la dette, que du bonheur pour les créanciers.

Les liquidités dans le monde sont énormes et cherchent des placements partout, car l'argent qui dort ne rapporte rien .

Ce n'est donc pas demain que l'on vivra ce scenario.

Bonjour,

Vous avez encore deux à trois ans pour aller aux abris...

Non, en réalité c’est un peu plus compliqué. Dans une situation normale, il n’y avait pas de danger à détenir des obligations d’état. Mais la crise de 2008 a fait exploser l’endettement et aujourd’hui nous sommes dans une situation très inquiétante, pour ne pas dire critique. Ce n’était pas le cas il y a 5 ans, où avancer l’idée même de faillite pour un état comme la France vous faisait passer pour un farfelu.

Parce que en cas de faillite avérée si tout le monde veut récupérer ses fonds en même temps, la compagnie d’assurance vie n’aura tout simplement pas les liquidités suffisantes (c’est à dire l’argent en caisse) pour rembourser tout le monde. Elle va donc prendre les obligations qui composent vos placements et les revendre sur le marché. L’argent obtenu servira alors à payer les clients.

Si personne ne veut de ces obligations sur le marché et bien leur prix baissera jusqu’à trouver un preneur. Leur prix c’est vos économies…. elles peuvent dans le pire des cas valoir 0 .... (-30 à -50% en l' occurence ...) Dur à admettre je sais, il ne faut pas pour autant être dans le déni total ...

N’oubliez pas non plus un élément essentiel. Que vaut la garantie d’une grande compagnie dans un contexte économique ou tout le monde souhaite récupérer son argent et où l' État fait “faillite” ?

L'Etat décide et vous n'avez plus que vos yeux pour pleurer ....

Ce ne serait pas la première fois non ?

Bonjour,

Vous avez encore deux à trois ans pour aller aux abris...

Non, en réalité c’est un peu plus compliqué. Dans une situation normale, il n’y avait pas de danger à détenir des obligations d’état. Mais la crise de 2008 a fait exploser l’endettement et aujourd’hui nous sommes dans une situation très inquiétante, pour ne pas dire critique. Ce n’était pas le cas il y a 5 ans, où avancer l’idée même de faillite pour un état comme la France vous faisait passer pour un farfelu.

Parce que en cas de faillite avérée si tout le monde veut récupérer ses fonds en même temps, la compagnie d’assurance vie n’aura tout simplement pas les liquidités suffisantes (c’est à dire l’argent en caisse) pour rembourser tout le monde. Elle va donc prendre les obligations qui composent vos placements et les revendre sur le marché. L’argent obtenu servira alors à payer les clients.

Si personne ne veut de ces obligations sur le marché et bien leur prix baissera jusqu’à trouver un preneur. Leur prix c’est vos économies…. elles peuvent dans le pire des cas valoir 0 .... (-30 à -50% en l' occurence ...) Dur à admettre je sais, il ne faut pas pour autant être dans le déni total ...

N’oubliez pas non plus un élément essentiel. Que vaut la garantie d’une grande compagnie dans un contexte économique ou tout le monde souhaite récupérer son argent et où l' État fait “faillite” ?

L'Etat décide et vous n'avez plus que vos yeux pour pleurer ....

Ce ne serait pas la première fois non ?

Nos états européens ont vécu des situations bien pires avec 2 guerres mondiales et d'autres crises, aucune n'a été mortelle.

Dans votre description tout le monde plonge y compris le système financier, donc il n'est dans l’intérêt de personne d'en arriver la'.

Tout le monde se tient par la barbichette et le créancier n'est pas plus rassuré que le débiteur

Enfin, plaie d'argent n'est pas mortelle, rassurez-vous