"Végétariens : et s’ils avaient raison ?"

un reportage sur la Fistinière m'a traumatisé

Tu te traumatises avec peu.

bah disons que je ne regarderai plus jamais un cône de chantier ou une batte de base ball de la même façon depuis (et on va calmer le HS quand même)

Alors, il existe à mon avis un juste milieu qui serait qu'on peut manger de la viande en quantité nettement plus modeste (pour inciter à cela, je connais qu'une méthode : augmenter le prix) et appliquer une norme pour l'élevage qui soit plus respectueuse pour la condition des animaux. Deux fois par jour, ça me semble raisonnable comme quantité. Et surtout, acheter sa viande chez le boucher du coin plutôt que dans une barquette plastique de chez "Tout à 10 balles" ou surgelée...

Parce qu'actuellement, il y a beaucoup de Français qui mangent de la viande plus de deux fois par jour ? Un lapsus a dû se glisser quelque part.

Parce qu'actuellement, il y a beaucoup de Français qui mangent de la viande plus de deux fois par jour ? Un lapsus a dû se glisser quelque part.

Oula oui ! Au temps pour moi, je voulais dire, un fois tout les deux jours... Désolé, j'ai quelques heures de vols, débout depuis 5h30 ce matin... J'ai corrigé.

Viande c'est a prendre au sens très large mais oui, c'est possible et même fréquent, les plats tout prêts et en boite c'est pas cher et rapide

après question qualité c'est pas la même

Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est cette dictature qui consiste a puisque vous etes végétarien, vous devez obliger les gens a copié votre obsession alimentaire!

L'orthorexie voila comment ca s'appel de vouloir bannir un aliment (la viande) sous pretexte d'impureté ou question morale!

Et c'est reconus comme un trouble du comportement alimentaire!

"Dictature", ça va, t'as toujours pas appris le poids des mots on dirait.

Je t'oblige à arrêter de manger de la viande ? Tu vois beaucoup de militants végétariens dans les rues ? Pas moi.

J'émets un avis, que j'argumente. Je ne force personne.

Et en parlant d'orthorexie j'espère au moins que tu es cohérent et que tu mangerais du chien, des chats ou des perroquets avec autant de facilité que tu manges un boeuf ou du porc ?

Inverse. C'est le terme anglophone pour le végétalims et pas le végétarisme.

Au temps pour moi.

Je crois que vous oubliez un fait principal : Les végétaux n'ont pas de système nerveux.

Ah oui donc parce que 'le cri de la carotte" c'est du pipeau on cache rapidos sous le tapis tout le charabia brandi précédemment avec fierté et zèle sur l'éthique, l'environnement et tout et tout en criant "pouuuuuce, on est perché, ça compte pour du beurre!"?

Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est cette dictature qui consiste a puisque vous etes végétarien, vous devez obliger les gens a copié votre obsession alimentaire!

L'orthorexie voila comment ca s'appel de vouloir bannir un aliment (la viande) sous pretexte d'impureté ou question morale!

Et c'est reconus comme un trouble du comportement alimentaire!

J'ai rien contre les végétariens mais je dois reconnaitre que souvent, ils essayent de nous convertir de façon plus ou moins insistante, moi ça va, j'ai le gabarit d'un ours Kodiak donc on a tendance a éviter de me gonfler quand on est a portée de patte, mais bon, c'est lourd

Ah oui donc parce que 'le cri de la carotte" c'est du pipeau on cache rapidos sous le tapis tout le charabia brandi précédemment avec fierté et zèle sur l'éthique, l'environnement et tout et tout en criant "pouuuuuce, on est perché, ça compte pour du beurre!"?

Ben non. Passer à une alimentation végétale diminuerait déjà beaucoup les problèmes éthiques et environnementaux. Rien n'empêche après de développer une agriculture plus saine après, avec la place libérée.

J'ai rien contre les végétariens mais je dois reconnaitre que souvent, ils essayent de nous convertir de façon plus ou moins insistante, moi ça va, j'ai le gabarit d'un ours Kodiak donc on a tendance a éviter de me gonfler quand on est a portée de patte, mais bon, c'est lourd

Bah oui certains militent comme d'autres militent pour d'autres trucs (environnement, féminisme, ...)

Bah oui certains militent comme d'autres militent pour d'autres trucs (environnement, féminisme, ...)

C'est ça. Et c'est aussi chiant que quand c'est du prosélytisme religieux.

Il ne faut pas confondre convictions et prosélytisme ;-) Sinon tout débatteur défendant un point de vue afin de convaincre pourrait être frappé de ce sceau ici usité comme infamant... Cet étiquetage par association disqualifiante me paraît peu utile et loyale dans la discussion.

Je ne perçois pas, en tous cas, ce militantisme végétarien : j'observe des convictions fortes, qui ne sont pas les mêmes que les miennes.

Je ne sais pas si les végétariens ont raison. Mais peu importe, cela n'empêche pas une réflexion permanente sur nos pratiques agricoles et alimentaires...

La seule chose à quoi se heurte les doctrines, ce sont les réalités des gens : la goût, les traditions, sont des éléments profondément ancrés dans les modes de vie... Mais ils ne sont pas le moins du monde intangibles.

Ainsi si la viande tient une place importante dans nos habitudes alimentaires, il est des sociétés où elle était réservée aux seuls jours de fête...

C'est une question autant culturelle qu'environnementale, et le seul reproche que je ferai au végétarien militant, est d'occulter le premier aspect pour n'entendre que le second. De là à traiter ce même militant d'obsessionnel, et autres quolibets, il y a un pas dans la crétinerie qui je ne franchirai pas.

C'est ça. Et c'est aussi chiant que quand c'est du prosélytisme religieux.

Sauf que ici les arguments ne relèvent pas du spirituel mais du matériel, du vivre ensemble. C'est bien mignon mais il faut arrêter de croire qu'on va pas militer parce que ça fait chier certains qui préfèrent se boucher les oreilles et ne voir aucun problème. Oui, la réalité c'est chiant.

Personnellement je connais deux types de végétariens/vegan/whatever-les-noms-je-m'en-cogne-appelez-les-zigochstroskazxu.

Le premier a son avis sur ce qu'il faut manger ou pas. Si nous en discutons, il me le donnera, nous en débâterons sans doute, arriverons ou pas, à un point sur lequel nous serons d'accord, et continuerons notre route.

Selon les cas, il me demandera de ne pas faire de viande quand je l'invite chez moi, ou seulement de lui préparer quelque chose de spécifique, ce à quoi j'accéderai autant que faire se peut.

Le second a son avis sur ce que je n'ai pas le droit de manger. Il n'est pas question de "si nous en discutons". La discussion aura toujours lieu tôt ou tard, sera chiante, culpabilisatrice, méprisante, et se terminera généralement par moi allant m'acheter un kebab et lui disant que je jouis d'entendre les hurlements du mouton, tout en le regardant avec des yeux légèrement exorbités et sanguinaires.

J'ai rencontré les deux types dans ma vie. Autant que j'ai rencontré des chrétiens de ces deux types. En fait, autant que j'ai rencontré des personnes qui ont un style de vie avec des convictions, quel qu'il soit (communiste, libéral, catholique, féministe, alter-mondialiste, musulmans, végétariens etc...).

Le premier type ne me pose aucun soucis. J'en ai dans mon entourage, et ça ne me gêne aucunement. Le second type, en revanche, me donne de l'urticaire et me transformerait en boucher.

@Yardas: y a toujours une bonne raison d'être chiant. Ça n'en rend pas moins chiant.

C'est une question autant culturelle qu'environnementale, et le seul reproche que je ferai au végétarien militant, est d'occulter le premier aspect pour n'entendre que le second. De là à traiter ce même militant d'obsessionnel, et autres quolibets, il y a un pas dans la crétinerie qui je ne franchirai pas.

Hm non, on ne le néglige pas (mais je ne me définis pas comme "végétarien militant", je tiens juste à réagir sur ce sujet sur quelque chose qui me tient à coeur). La plupart des végétariens connaissent très bien l'aspect culturel du régime carné puisqu'ils en font souvent les frais (blagues, omniprésence de la viande dans les menus, etc), bien que les choses changent aujourd'hui. Le truc c'est que ce n'est pas parce que c'est culturel que ça ne peut pas être changé, tout simplement.

Navré mais il y a des fanatique dans les vegetarien, des gens qui veulent t'obliger a bouffer leurs verdure, je l'ai rencontré moi aussi et ces gens la sont bien detestable!

Donner des arguments, encore une fois, ce n'est pas OBLIGER.

Les végétariens ne me posent pas de problèmes, même si je suis un carnivore pur jus ( une cote de bœuf bien saignante d'une demi-livre met met dans un etat quasi extatique, je suis interdit de découpe pour les fondues Bourguignones, j'adore la viande crue. je bouffe la moitié de ce que je découpe )

Mais j'ai mangé une fois dans un resto végétarien à Amsterdam.......je m'en suis fait peter le ventre..super bon.

Par contre les végetaliens, (ni œufs, ni lait ni miel, ni poisson, ni crustacés, ni mollusques) eux ont l'air d'avoir des problèmes de carence diverses si ils n'utilisent pas de compléments alimentaires et vitaminiques

Tu sais les végétariens non plus ne mangent pas de poisson (mollusques etc ça dépend de la raison du végétarisme)

Les végétaliens oui en effet il y a des problèmes de carence.