Israël projette de démolir 450 maisons à Jérusalem

Merci de cet aveu.<br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 21px;">Il s'agit donc bien de chasser les non-juifs de certaines zones d'habitation.<br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 21px;">Ce qui était une des composantes de l'apartheid...

Arrêtez les tours de passe passe idéologique en invoquant des mots clés à la apartheid, ce qui n'a pas de sens. Alors quoi en France, on organise un apartheid des pauvres car on les a tous viré des centres des grandes villes en détruisant et rénovant leur habitat ?

Bien sur que c'est une manière de contrôler la population arabe par des moyens plus ou moins légaux dans Jérusalem Est, personne ne le nie. Seulement on ne peut pas parler de ça en faisant semblant de ne pas savoir que ce n'est qu'un chapitre de plus dans la lutte pour la domination de Jérusalem qui dure depuis maintenant quoi, 60 ans...Soit les arabes se font une raison, acceptent l'existence d'israel et négocient la création d'un état Palestinien sans Jérusalem où iront les nationalistes palestiniens, Soit on continue dans l’affrontement plus ou moins larvé, plus ou moins ouvert.

Arrêtez les tours de passe passe idéologique en invoquant des mots clés à la apartheid, ce qui n'a pas de sens. Alors quoi en France, on organise un apartheid des pauvres car on les a tous viré des centres des grandes villes en détruisant et rénovant leur habitat ?

Il y a des cartes d'identité avec marqué "pauvre" en France ?

Bien sur que c'est une manière de contrôler la population arabe par des moyens plus ou moins légaux dans Jérusalem Est, personne ne le nie.

A peine !

Seulement on ne peut pas parler de ça en faisant semblant de ne pas savoir que ce n'est qu'un chapitre de plus dans la lutte pour la domination de Jérusalem qui dure depuis maintenant quoi, 60 ans...Soit les arabes se font une raison, acceptent l'existence d'israel et négocient la création d'un état Palestinien sans Jérusalem où iront les nationalistes palestiniens,

En fait s'ils refusent la création d'un état palestinien sans Jérusalem tous les arabes de Jérusalem seront expulsés.

Et s'ils l'acceptent ... aussi !!!!

Soit on continue dans l’affrontement plus ou moins larvé, plus ou moins ouvert.

Et ça ose parler de tour de passe passe !!!

Si le mot "apartheid" vous gêne que diriez vous de "épuration ethnique" ?

C'est marrant, vous oubliez ceux d'en face ; tous ces terroristes qui utilisent sans hésitation la population comme bouclier.

Pour quelle raison ne les citez vous pas ?

Votre haine des juifs certainement. Ce que je perçois chez vous c'est que vous ne faites aucune différence entre le peuple juifs et les dirigeants israéliens.

Tout comme vous ne faites pas la différence entre le peuple palestinien et les extrémistes.

Ben voyons... le fait qu'il y ait des terroristes palestiniens justifie le fait que des civils lambdas palestiniens se fasse détruire leur maisons?

Puis c'est ridicule franchement cette manie de hurler à l'antisémitisme lorsque on dénonce cela. Alerter tant que vous voudrez mais ne vous plaignez pas que rien ne soit fait, sans blague où voyez vous de l'antisémitisme dans ce topic? Si -exemple au hasard- je dénonce la politique chinoise envers les tibétains vous allez m'alerter pour racisme anti-chinois également? Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de critiquer Israël SURTOUT les colonisations qui je rappelle sont illégales selon la justice internationale.

Et si je critique la finance internationale, je suis antisémite?

g pu rien c'est le spécialiste de la mauvaise foi, le type qui avait en signature "je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrai jusqu'a la mort pour que vous puissiez le dire" de voltaire.

alors déjà cette phrase est fausse, voltaire etait un censeur.

et c'est exactement ce que fait g pu rien.

il hurle a l'antisemitisme, il appelle la modération, il essaie par tous les moyens possibles de faire taire les critiques a israel.

Et je ne parlerai pas du bien fonder des critiques, comme par exemple sur ce sujet, ou pour un sionard il est tout a fait normal de faire une purification ethnique (virer tous les arabes de jerusalem) et de pratiquer l'apartheid sur une base quotidienne.

Un bon sionard qui se respecte utilisera le mensonge, la corruption, le harcelement. Tout est bon pour le sionard.

La meilleur methode : bombarder d'antisemite tous les sujets sur israel, jusqu'a ce que les contradicteurs se lassent de devoir tout justifier.

Et après des types comme g pu rien veulent nous faire croire qu'ils respectent les opinions des autres et qu'ils se battraient jusqu'a la mort pour qu'on puisse les dire ?

Une grosse fraude intellectuelle (et encore intellectuelle...), comme le bon voltaire remarque.

Un bon sionard qui se respecte utilisera le mensonge, la corruption, le harcelement. Tout est bon pour le sionard.

:smile2:.........c'est vrai que l'autre camp est modéré et reste poli...........

il ne lui viendrait pas à l'idée de traiter ses contradicteurs de "sionnards" "sionnistes", " fachos", "partisans de l'apartheid", "partisans de la purification ethnique", "racistes", "frontistes" et autres noms d'oiseaux.....

il ne ment jamais, ne harcèle pas ses contradicteurs en les insultant, chacun peut le constater!

je l'ai déjà souligné, ceci n'est pas un débat, c'est juste un défouloir pour cracher sur israêl, ceux qui ne sont pas tout à fait de cet avis sont juste bons à être insultés et dénigrés.....

Ben voyons... le fait qu'il y ait des terroristes palestiniens justifie le fait que des civils lambdas palestiniens se fasse détruire leur maisons?

Puis c'est ridicule franchement cette manie de hurler à l'antisémitisme lorsque on dénonce cela. Alerter tant que vous voudrez mais ne vous plaignez pas que rien ne soit fait, sans blague où voyez vous de l'antisémitisme dans ce topic? Si -exemple au hasard- je dénonce la politique chinoise envers les tibétains vous allez m'alerter pour racisme anti-chinois également? Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de critiquer Israël SURTOUT les colonisations qui je rappelle sont illégales selon la justice internationale.

citation L'Express Outremon

plus de 70 Etats membres de la la Coalition interparlementaire internationale pour combattre l’antisémitisme

Sujets : Ministre de la Justice du Canada lors des précédentes législatures à la Chambre des communes d’Ottawa, Irwin Cotler est Président de la Coalition Interparlementaire internationale:

citation:

" nous débutons par un bilan négatif lors de la seconde conférence de la CICA, ou Coalition interparlementaire pour combattre l’antisémitisme que je préside à Ottawa : l'état d'Israël ,qui doit respecter la Justice comme tout état, est entouré d'états dont l'antisémitisme s'accroit , notamment par le biais des déclarations religieuses."

Quand Israël fait un délit (ce qui est le cas de tous les pays qui l'entourent et le menacent __ par exemple l'Iran__) il n'est pas condamné seulement sur ce délit mais globalement (Israël doit disparaitre).

citation:

Président Iranien wiki

En octobre 2005, Ahmadinejad a fait un discours à propos du droit à l'existence d'Israël qui a provoqué de nombreuses réactions. En effet, il a déclaré qu’il adhérait aux propos de l’Ayatollah Khomeini, selon lesquels « ce régime qui occupe Jérusalem doit disparaître de la page du temps » (en persan : « in rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad »)^[36]: « Israël doit être rayé de la carte ".

On comprend donc qu'Israël s'attache à demeurer à Jérusalem . Historiquement c'est une ville liée à ce peuple.

On comprend donc qu'Israël s'attache à demeurer à Jérusalem . Historiquement c'est une ville liée à ce peuple.

Oui et Jérusalem n'est absolument pas lié au peuple palestinien non plus hein?... Cet argument n'est absolument pas valable car ça revient à : qui était là avant? Comme les deux camps ne sont pas d'accord à ce sujet et que du reste chacun de ces deux peuples est lié à cette ville, le plus sage serait une cohabition et non la destruction de maisons.

Oui et Jérusalem n'est absolument pas lié au peuple palestinien non plus hein?... Cet argument n'est absolument pas valable car ça revient à : qui était là avant? Comme les deux camps ne sont pas d'accord à ce sujet et que du reste chacun de ces deux peuples est lié à cette ville, le plus sage serait une cohabition et non la destruction de maisons.

Historiquement, et même si cela fait chier ceux qui veulent éradiquer israêl, jérusalem était un lieu saint juif, bien avant que mahomet invente sa religion

en mêlant thora, bible, connaissances grecques et vieux mythes sumériens dans sa petite cuisine.....en s'appropriant jésus comme prophète et jérusalem comme lieu saint.

on peut même historiquement penser

que beaucoup de palestiniens étaient juifs avant que le momo n'impose l'islam

et

qu'il y a sans doute un bon nombre de "sémites" qui ne se retrouvent dans un camp ou dans l'autre qu'à cause de la césure religieuse.

Mais au fond le problème n'est pas là, tant qu'un camp essayera d'éradiquer l'autre, l'autre essayera d'imposer sa présence....pour faire la guerre, comme pour faire la paix il faut être deux, et dans chaque camp il y a malheureusement des jusqu'auboutistes, des extrémistes pour qui la notion de partage et de cohabitation est exclue....

Alors selon sa sensibilité, ou ses croyances religieuses, ou pour X raisons il y a des personnes qui accablent les uns ou les autres!

et il suffit d'être de l'autre bord ou même neutre pour se faire incendier!

Oui et Jérusalem n'est absolument pas lié au peuple palestinien non plus hein?... Cet argument n'est absolument pas valable car ça revient à : qui était là avant? Comme les deux camps ne sont pas d'accord à ce sujet et que du reste chacun de ces deux peuples est lié à cette ville, le plus sage serait une cohabition et non la destruction de maisons.

Vous ne pouvez pas ignorer que deux pays avaient été proposés :

L'ONU vote le Plan de Partage de la Palestine

Un premier vote a lieu le 25 novembre 1947. Il ne manque qu’une voix pour que le partage soit accepté. Puis, le 29 du même mois, l’ONU (Nations unies) vote le Plan de Partage en deux États, l’un juif, l’autre arabe. Trente-trois pays votent « pour », treize « contre », et dix s’abstiennent^[21]. Le lendemain, la guerre menée par les pays musulmans éclate en Palestine.

La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël est lue le 14 mai 1948 le dernier jour du Mandat britannique, par le président de l’Agence juive, David Ben Gourion, qui devient le premier Premier Ministre du nouvel État.

Les pays arabes voisins lui déclarent immédiatement la guerre et envahissent la Palestine le jour même. Israël affronte les armées de quatre pays arabes^[22] lors de la guerre israélo-arabe de 1948.

Réfugiés arabes et réfugiés juifs

La guerre d’indépendance, à laquelle les historiens font référence en tant que Guerre de Palestine de 1948 s’accompagne de l’exode de près de 725 000 Arabes palestiniens qui fuient les conditions de guerre..

Dans les années qui suivent la création d’Israël, 900 000 réfugiés juifs des pays arabes fuient ou sont expulsés des pays arabes. Parmi eux, 600 000 se réfugient en Israël^[24].

citation de wikipédia

Lisez les déclarations du Hamas de Gaza et comparez les avec les déclarations et les actes d'Israël

. 20h51: le Hamas prêt à tout. Le chef du Hamas, Khaled Mechaal, affirme que son mouvement «ne capitulera pas» face aux opérations israéliennes dans la bande de Gaza, et prévient qu'un «destin sombre» attend Israël. " cet état inventé sera détruit devant Allah " Ces propos concernent aussi l'Autorité Palestinienne qui a conclu une paix avec Israël.

Israel se doit organiser son pays tout en permettant aux Palestiniens de vivre dans ce pays, comme c'est déjà le cas; l'inverse n'est pas vrai. Les juifs pourraient protester en Arabie Saoudite ? Libye ? Qatar ? Yémen ? Soudan ? etc.

La dernière saloperie en vogue c'est de changer le plan d'occupation des sols pour que les terrains détenus par des non-juifs soient classés "espaces verts" et donc non constructibles.

Ca manque d'espaces vert Jérusalem aussi!:smile2: :smile2:

Faut penser à lécologie merde!!!

Vous ne pouvez pas ignorer que deux pays avaient été proposés :

L'ONU vote le Plan de Partage de la Palestine

Un premier vote a lieu le 25 novembre 1947. Il ne manque qu’une voix pour que le partage soit accepté. Puis, le 29 du même mois, l’ONU (Nations unies) vote le Plan de Partage en deux États, l’un juif, l’autre arabe. Trente-trois pays votent « pour », treize « contre », et dix s’abstiennent^[21]. Le lendemain, la guerre menée par les pays musulmans éclate en Palestine.

La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël est lue le 14 mai 1948 le dernier jour du Mandat britannique, par le président de l’Agence juive, David Ben Gourion, qui devient le premier Premier Ministre du nouvel État.

Les pays arabes voisins lui déclarent immédiatement la guerre et envahissent la Palestine le jour même. Israël affronte les armées de quatre pays arabes^[22] lors de la guerre israélo-arabe de 1948.

Réfugiés arabes et réfugiés juifs

La guerre d’indépendance, à laquelle les historiens font référence en tant que Guerre de Palestine de 1948 s’accompagne de l’exode de près de 725 000 Arabes palestiniens qui fuient les conditions de guerre..

Dans les années qui suivent la création d’Israël, 900 000 réfugiés juifs des pays arabes fuient ou sont expulsés des pays arabes. Parmi eux, 600 000 se réfugient en Israël^[24].

citation de wikipédia

Lisez les déclarations du Hamas de Gaza et comparez les avec les déclarations et les actes d'Israël

. 20h51: le Hamas prêt à tout. Le chef du Hamas, Khaled Mechaal, affirme que son mouvement «ne capitulera pas» face aux opérations israéliennes dans la bande de Gaza, et prévient qu'un «destin sombre» attend Israël. " cet état inventé sera détruit devant Allah " Ces propos concernent aussi l'Autorité Palestinienne qui a conclu une paix avec Israël.

Israel se doit organiser son pays tout en permettant aux Palestiniens de vivre dans ce pays, comme c'est déjà le cas; l'inverse n'est pas vrai. Les juifs pourraient protester en Arabie Saoudite ? Libye ? Qatar ? Yémen ? Soudan ? etc.

Comparée la politique d'Israel au Hamas très honnête comme procédé ... Quid des instances officielles palestiniennes?

Comparée la politique d'Israel au Hamas très honnête comme procédé ... Quid des instances officielles palestiniennes?

Pourquoi?.............le poids du hamas serait-il négligeable?............n'est-il pas une composante importante de la région?

Comparée la politique d'Israel au Hamas très honnête comme procédé ... Quid des instances officielles palestiniennes?

Vous devriez savoir que le Hamas a pris le pouvoir à la place de l'Autorité Palestinienne sur le territoire de Gaza. Hamas est reconnu par tous les pays musulmans anti-israéliens.

Wikipédia:

Le Hamas (en arabe : حماس, « ferveur »), acronyme partiel de harakat al-muqâwama al-'islâmiya (arabe : حركة المقاومة الإسلامية, « Mouvement de résistance islamique »), est un mouvement islamiste constitué d'une branche politique et d'une branche armée, principalement actif à Gaza. Créé en 1987 par Sheikh Ahmed Yassin, Abdel Aziz al-Rantissi et Mohammed Taha, tous trois issus des Frères musulmans, son programme, exprimé dans sa charte^[1], est la destruction de l'État d'Israël et l'instauration d'un État islamique palestinien sur toute la terre de l'ancienne Palestine mandataire (c'est-à-dire incluant les actuels État d'Israël, Cisjordanie et bande de Gaza). Ne reconnaissant pas Israël (qu'il nomme « entité sioniste ») et rejetant les accords d'Oslo signés en 1993 entre Israël et l'Autorité palestinienne, le Hamas s'oppose sur ce point au Fatah – principale force politique palestinienne concurrente, qui reconnaît l'existence d'Israël et prône la création d'un État palestinien indépendant aux côtés d'Israël.

Dans le cadre du conflit israélo-palestinien, le Hamas se définit lui-même comme un mouvement trouvant ses principes dans le Coran et se battant au nom de l'islam. Les militants du Hamas, dont ceux des Brigades Izz al-Din al-Qassam, prennent pour cible aussi bien les militaires que les civils israéliens. Entre avril 1993 et 2005, le Hamas a organisé des attentats suicides visant essentiellement des civils. Le dernier attentat-suicide contre Israël revendiqué par le Hamas remonte ainsi à janvier 2005^[2] ; il a déclaré en avril 2006 renoncer à ce type d'actions^[3], préférant alors tirer des roquettes de type Qassam et des missiles Grad sur des villes israéliennes, dont Sdérot, Ashdod, Ashkelon et Beer Sheva.

.

• juin 2007 : le Hamas prend le pouvoir à Gaza, après plusieurs mois de combats intermittents avec le Fatah. Chacun des deux camps avait auparavant fait des manœuvres pour éliminer l'autre ; le Hamas en sort vainqueur.

Et si je critique la finance internationale, je suis antisémite?

faut voire

Israël est un pays hors loi, il ne respecte rien, s'assoit sur l'ONU et ses directives, a déjà commis plusieurs crimes au vu et au su de tout le monde sans que la communauté internationale n'intervienne, sauf en parole, mais sans jamais menacer d'intervenir physiquement. Voilà ce que je pense de ce pays, et tout ceci est étayé par des faits.

Dans le cas précis, je ne juge pas des gens ou un peuple dans son ensemble, mais la politique d'un pays. Et cette politique est, pour de nombreuses raisons, nuisible à la stabilité du monde entier. Mais pour des raisons particulières, notamment un lobby financier sioniste américain fort et influant, personne n'est capable de remettre à sa place ce pays dont les actions agressives peuvent à tout moment déstabiliser la poudrière qu'est le moyen orient.

Et ceux qui pensent qu'en disant ça, je suis antisémite, et bien je les

Pourquoi?.............le poids du hamas serait-il négligeable?............n'est-il pas une composante importante de la région?

Autant que les lobbys religieux intégristes dans le gouvernement israélien.

Autant que les lobbys religieux intégristes dans le gouvernement israélien.

Vous n'avez pas vraiment lu les déclarations du Hamas en croyant que c'était une secte et donc aucune autorité Palestinienne. L'autorité palestinienne du Fatah a signé la paix avec les dirigeants israéliens. Le Hamas de Gaza, frontalier avec Israël, indique qu'Israël sera supprimé. Il est encore avec beaucoup de pays islamiques radicaux . Il est tellement violent qu'à la différence d'Israël il n'est pas reconnu par une majorité d'états des Nations Unies.

le gouvernement israélien ? Les partis politiques légaux en Israël ?

citation Wikipédia:

Les partis

Depuis les années 1970, les deux plus grands partis sont le Likoud et le Parti travailliste auxquels est venu s'ajouter le parti centriste, Kadima. Cependant, ils ne recueillent pas assez de voix pour être majoritaires au Parlement et gouverner seuls. Les petits partis tels que le Shass, un parti orthodoxe séfarade en faveur de grandes dépenses sociales ; Yahadut Hatorah, le parti unifié des ultra-orthodoxes ashkénazes qui se préoccupe essentiellement des étudiants en yeshiva ; le Shinouï, un parti laïc libéral opposé au Shass, qui tente de diminuer les dépenses sociales; HaIhoud HaLeumi (Union nationale), un parti d'extrême droite ; Meretz, un parti social-démocrate qui soutient parfois la cause palestinienne; les partis représentant la minorité arabe : le parti communiste Hadash (issu d'une scission du défunt Parti Communiste israélien), le parti nationaliste panarabe Balad d'Azmi Bishara, ou les islamistes de la Liste arabe unie.

Y a t'il des partis juifs dans les Pays musulmans et même très souvent de VRAIES élections avec des Partis indépendants ?

Comme d'habitude vous n'allez pas répondre, même quand vous avez ignoré certaines réalités....Contre-Israël à tout prix.

Je préfère aller me promener en vacances avec mon compagne en Israël que dans des pays où l'incident peut être vif.....

Y a t'il des partis juifs dans les Pays musulmans et même très souvent de VRAIES élections avec des Partis indépendants ?

Comme d'habitude vous n'allez pas répondre, même quand vous avez ignoré certaines réalités....Contre-Israël à tout prix.

Je préfère aller me promener en vacances avec mon compagne en Israël que dans des pays où l'incident peut être vif.....

Déjà, je ne suis pas "contre Israel à tout prix" . De plus nous ( moi et d'autres forumeurs) essayons en vain de vous faire comprendre que prendre l'exemple d'une théocratie quelqueconque pour justifier les dérives (ici d'Israel) c'est pas recevable et n'excuse rien. C'est quand même pas compliqué à comprendre?

Déjà, je ne suis pas "contre Israel à tout prix" . De plus nous ( moi et d'autres forumeurs) essayons en vain de vous faire comprendre que prendre l'exemple d'une théocratie quelqueconque pour justifier les dérives (ici d'Israel) c'est pas recevable et n'excuse rien. C'est quand même pas compliqué à comprendre?

Pas à tout prix ? mais je n'ai jamais rien lu de vous où vous compreniez les difficultés, les risques, les dangers que doit supporter Israël. Vous ne saviez pas clairement qui est le Hamas à Gaza. N'excuser rien ? Si un jour Israël était démantelé par des forces unies (par exemple la Syrie qui vient de recevoir des armes plus qu'importantes) étatiques et en même temps terroristes vous excuseriez qui , quoi ? Les "dérives" dont vous parlez ont d'abord été historiquement celles des pays arabes qui ont plongé les Palestiniens dans l'absence d'Etat en leur imposant qu'ils détruiraient rapidement "Israel".4 armées de pays musulmans. Beaucoup de choses réelles sont oubliées ou alors niées. Je ne justifie rien. Je pense que si j'étais un citoyen d'Israël (vous ne me croyez pas mais c'est une Démocratie reconnue par les Nations Unies, y compris la Russie et la Chine) je penserais que mon Etat ne soit pas détruit. Ensuite il y a des discussions politiques et sociales et des élections et des chefs d'Etat différents, et des Premiers ministres qui changent. Dans cette région géographique c'est...rare. ha c'est vrai vous n'êtes pas contre Israël à tout prix. C'est sans doute un prix très élevé. Je serai heureux de vous lire.

Israël veut vivre et organiser son territoire où habitent des israéliens juifs, des israéliens non juifs et des palestiniens musulmans. C'est compliqué à comprendre ?

Tu es israélien, Darius ?