Neuf enfants d'immigrés sur dix se sentent français

Neuf enfants d'immigrés sur dix se sentent français

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D'un côté, ils se sentent (presque) tous français, sont plus diplômés que leurs parents, gagnent mieux leur vie en accédant davantage à des postes de cadre sup. Mais de l'autre, ils réussissent moins bien que leurs voisins aux patronymes « bien de chez nous ». Surtout, ils ont l'impression amère qu'on ne les voit pas comme ils sont, c'est-à-dire français. Il y a deux lectures possibles — positive ou négative — de l'étude publiée aujourd'hui par l'Insee sur le « ressenti » des descendants d'immigrés d'Ile-de-France par rapport à celui de leurs parents.

Cette enquête, qui s'intègre à un panorama plus large consacré aux « Immigrés et descendants d'immigrés en France » brise quelques idées reçues. Non, ces filles et fils d'immigrés ne rejettent pas la République qui les a vus naître! Pas moins de 90% ont le sentiment d'être français. En revanche, ils ne sont plus que les deux tiers (67%) à estimer qu'on les regarde ainsi, comme si leur couleur de peau l'empêchait.

Souvent, ils sont vus différents. Même si leurs conditions de vie se sont améliorées, ces enfants de la deuxième et troisième génération doivent toujours faire face à des barrières dressées en raison de leurs origines. Plus d'un quart (27%) d'entre eux se disent victimes de discriminations, soit autant que les immigrés eux-mêmes.

Un handicap qui commence en classe. Ils sont 14% (contre 4% pour le reste de la population) à estimer avoir été « moins bien traités à l'école », notamment en matière d'orientation. « Ils sont davantage envoyés dans les filières professionnelles et technologiques que les autres », observe Sylvie Lagarde, directrice régionale Ile-de-France à l'Insee. Idem sur le marché de l'emploi où ils sont 20% à être surqualifiés par rapport aux compétences que nécessite leur job. De quoi susciter des frustrations, ou au contraire doper leurs ambitions. Aujourd'hui, 38% des descendants d'immigrés sont diplômés du supérieur, contre 33% pour leurs parents, 20% endossent le costume de cadre (contre 15%). Même s'il monte au ralenti et doit s'accélérer pour rejoindre les normes de réussite du reste de la population, l'ascenseur social est en marche.

Autour de moi, j'ai l'impression que peu se sentent réellement français, quelle que soit l'origine...

Cette étude m'étonne donc

Je confirme l'étude.

C'est comme tout le reste, on parle toujours des trains qui arrivent en retard, mais jamais des jours où tout se passe bien.

C'est bon signe, et ça m'étonne pas tant que ça.

Ca me rappelle un jour où mon père m'avait dit "J'avais rendez vous avec M. Ben......ala....eh bah tu sais quoi ? Il bosse super bien par contre" sans blague mon cher, les enfants d'immigrés, y en a plein mon amphi alors ça me choque pas trop.

Reste que 1/10 ne sent pas français, c'est donc pas encore tout à fait réglé.

9 enfants sur 10 se sentent français, qu'allons-nous faire du petit dur qui ne se sent pas français ?!:bad: Une bonne fessée peut-être ? 'tention hein !

les enfants d'immigrés, y en a plein mon amphi alors ça me choque pas trop.

Sans chercher à tout prix à te contredire, les enfants d'immigrés présents dans les amphis sont forcément les mieux intégrés à la société.

Ceux qui ne le sont pas, ou qui ne se sentent pas français, ne sortent en général pas de leur quartier.

c'est des enfants on leur fait dire n'importe quoi , mais le jours ou ils auront leur propre parole sa sera plus la même histoire .

Sans chercher à tout prix à te contredire, les enfants d'immigrés présents dans les amphis sont forcément les mieux intégrés à la société.

Ceux qui ne le sont pas, ou qui ne se sentent pas français, ne sortent en général pas de leur quartier.

Bien entendu.

Mais on dirait que certains nient totalement le fait que les enfants d'immigrés soient tout de même nombreux à avoir une vie sociale intégrée, à poursuivre des études autres que pro (bien que ça ne soit pas une fin en soit que d'aller à la fac) et se retrouve ensuite sur le monde du travail de façon respectable.

Sans chercher à tout prix à te contredire, les enfants d'immigrés présents dans les amphis sont forcément les mieux intégrés à la société.

Ceux qui ne le sont pas, ou qui ne se sentent pas français, ne sortent en général pas de leur quartier.

Bien vu

quand j'étais gamin j'étais fier de la France il nous avais raconter une belle histoire héroïque , mais quand j'ai sue qui m'avais raconté n'importe quoi et que l'histoire étais tout autre , franchement je me suis demandé si j'allais pas mettre en procès l'éducation national pour falsification de l'histoire .

Il y a la France et ce qu'en ont fait certaines personnes.

J'aime la France, je déteste la société française. Ce n'est pas incompatible

Ceux qui ne le sont pas, ou qui ne se sentent pas français, ne sortent en général pas de leur quartier.

Vous savez quand même qu'on peut être immigré et ne pas habité dans un quartier, non ?

J'entendais quartier dans le sens premier du mot, pas dans le sens de "cité"

Ahhh voilà une étude accepter des gens ici puisqu'elle révélerais la nature positive de leurs idéologies ,contrairement à des études contraire qui révélerais surtout ,le "facho" ou "les amalgames " ou encore "les généralités" qui ne serais pas de bon ton et que le directeur d'étude aurais enfouis quoi que l'ont en disent,au fond de lui ..

Tu sais que ça marche dans les deux sens, ton postulat sur la pensée unique...

Se sentir Français Espagnol Anglais Italien Argentin Indien Japonais Algérien Pakistanais ou autre pour un enfant parce qu'il naît dans le pays est une chose, mais aimer le pays sincèrement qui vous a vu naître en est une autre surtout si les deux parents sont immigrés :cool: Dès l'instant ou vous avez une carte d'identité du pays ou vous vivez, que voulez vous dire d'autre :) Se sentir de la nationalité du pays ou l'on naît c'est vivre comme tel et désolé de vous décevoir mais c'est loin d'être le cas pour la plupart des enfants d'immigrés ou alors j'ai loupé quelque chose Alors que 9 enfants d'immigrés sur 10 se sentent complètement de nationalité du pays ou ils sont nés cela me semble peu crédible

Ps. Petite précision avant que le déluge ne s'installe : Je ne suis pas fan du FN :smile2:

Télémaque

Ahhh voilà une étude accepter des gens ici puisqu'elle révélerais la nature positive de leurs idéologies ,contrairement à des études contraire qui révélerais surtout ,le "facho" ou "les amalgames " ou encore "les généralités" qui ne serais pas de bon ton et que le directeur d'étude aurais enfouis quoi que l'ont en disent,au fond de lui ..

Ben pas nécessairement...sans tomber dans la démesure des fantasmes FN....1 enfant d'immigré sur 10 qui se sent pas français, c'est pas forcément joyeux.

Reste à savoir la façon dont on était collecté les donnée....sondages, questionnaires, analyses quantitatives...nombres de procédés d'enquête sociologique qui donne lieu à des artefacts.

Les résultats sont pas particulièrement gais pour qui souhaite une France heureuse.

C'est consternant.

Quand ce genre d'étude sort, je veux dire, une étude qui ne va pas dans le sens du FN, on a toujours droit à deux réflexions, TOUJOURS :

- L'étude est établie par les représentants de la pensée unique et étouffe des études plus véridiques (sic) ;

- On nuance carrément les membres de l'étude, à seul dessein d'enlever tout crédit à leur témoignage. Ici, parce que ce sont des gosses qui sont interrogés, on leur enlève toute possibilité de jugement éclairé ou conscient, on promet un changement d'avis à leur passage adulte etc.

Bien sûr qu'ils changeront d'avis si les propagateurs de la peur professionnels les renvois plus tard systématiquement à une caricature de leur origine.

En fait, ceux qui se plaignent des immigrés et des descendants d'immigrés ne veulent pas que ces derniers changent (si tant est qu'il fût nécessaire qu'ils changent) ; ils se complaisent dans la haine de l'autre, si bien que tout témoignage de rattachement à notre pays et/ou ses valeurs, qui devrait en toute logique dissiper leurs craintes (ex. : la France s'islamise), est vécue sinon comme un choc, du moins comme une agression.

Vous me dégoûtez...

Beh qu'est-ce tu veux, ça fait 1000 ans qu'on tape sur les sarrazins, ça peut pas changer demain

BRef, +1

Autour de moi, j'ai l'impression que peu se sentent réellement français, quelle que soit l'origine...

Cette étude m'étonne donc

C'est aussi le sentiment que j'ai en discutant avec eux ou en tendant l'oreille dans la rue ou dans les transports en commun.

En général, ils gardent un lien fort avec le pays d'origine de leur parents ou grands parents et n'ont pas forcement envie de devenir de "parfaits" petits français.

C'est aussi le sentiment que j'ai en discutant avec eux ou en tendant l'oreille dans la rue ou dans les transports en commun.

En général, ils gardent un lien fort avec le pays d'origine de leur parents ou grands parents et n'ont pas forcement envie de devenir de "parfaits" petits français.

- Et c'est totalement normal, après ce qui est anormal c'est de dénigrer le pays d’accueil, mais ce n'est pas ce sur quoi porte l'étude!

Ce qui m'étonne toujours c'est ce sentiment d'appartenance à leur pays d'origine des enfants d'immigré, et cette absence de sentiment d'appartenance à la France des français..