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A quel moment avons nous arrêté de réfléchir ?


Eustach

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est à dire, vers quelle époque ( si c'est une question d'époque) avons nous cessé de savoir construire un raisonnement pour sombrer dans la réaction émotive ?

Qu'est ce qui a détruit l'intelligence collective et la capacité des gens à raisonner ?

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

A partir du moment où "le monde" m'est devenu inégal. Je lui suis trop supérieure pour lui permettre d'avoir un aperçu de mon extrême intelligence.

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Heu, est-ce un sujet de philo qui sera proposé aux prochaines épreuves du bac..?:hum:

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Il serait déjà intéressant de savoir à quel moment nous avons commencé, non ?

Si tant est que c'est arrivé.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

La dernière question est la plus facile, c'est la télé la réponse.

De toute évidence le 11/9 a un rôle là dedans.

Je faisais l'autre jour la réflexion qu'un mot tel que "conspirationniste" oblitère la réflexion et oblige chacun à se positionner. Le fait est que malgré ça on trouve des gens pour se revendiquer "conspirationniste" quand même. Il y a aussi "communiste" qui fait son petit effet.

D'autres mots clé ont le même effet. Je pense bien sur à "antisémite". Là ça nous ramène après guerre...

Question émotivité contre arguments, on a ici un sommet. Est-ce que pour autant on aurait brutalement cessé tout sens commun à cette époque ? Les faits montrent que non. La réaction hystérique systématisée date de plus tard, à une période que je ne saurais dater avec précision.

Quand est-ce que les comédies avec le personnage d'Hitler prennent fin ? L'as des as ? 1982 ?

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je me demande si il n y a pas surtout un rapport avec la naissance de l'internet pour tous.

L'autre jour, je pensais à haute voix, je me demandais à quelle époque avait bien pu avoir lieu le dernier duel en France, et puis ne sachant pas, je hausse les épaules en disant "peu importe", et à coté de moi mon petit neveu tapote sur son téléphone et me sort la fiche wikipédia sur le duel.

Le fait qu'on ait donné accès à une forme de culture pour tous pour 20€ / mois en haut débit a donné l'illusion à ceux qui ne n'était pas très cultivés qu'ils avaient finalement quelque chose à dire puisque " se cultiver " c'était désormais 3 clics de connaissances copier-coller, aussitôt oubliés.

L'arrivée d'internet a motivé les combats d'ego en donnant l'illusion de la connaissance par la facilité de l'accès à l'information, connaissance qui s'est substituée à l'intelligence qui était de savoir se servir de ce qu'on connait pour formuler un raisonnement.

En gros, donner à tout le monde l'impression qu'il a quelque chose d'intéressant à dire est bien le meilleur moyen pour que plus personne n'est vraiment quoique ce soit d'intelligent à raconter.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

L'accès immédiat à une connaissance jetable par opposition à une culture générale ?

Ca doit jouer aussi.

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Culture n'est pas intelligence.

Sinon, télévision et internet sont les outils du mal, c'est bien connu. Le Mac Donald's aussi, à moindre échelle cependant...

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'accès immédiat à une connaissance jetable par opposition à une culture générale ?

Ca doit jouer aussi.

Oui, le fait qu'il ne soit plus nécessaire de faire des études pour avoir une culture, et donc pour prendre la parole de manière intelligente.

Prise de parole facilitée par l'utilisation du pseudonyme, d'ailleurs, derrière lequel on peut prétendre être qui on veut pour assoir ses propos.

Culture n'est pas intelligence.

Je ne dis pas le contraire.

Sinon, télévision et internet sont les outils du mal, c'est bien connu. Le Mac Donald's aussi, à moindre échelle cependant...

Bah c'est le moyen d'ingérer des informations passivement et sans effort. Pis maintenant avec les smartphones, même plus besoin de mémoire.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

télévision et médias t'imposent une certaine vision de la culture,celle désirée par ceux ci!

internet ne t'impose rien,c'est à toi d'aller chercher les infos,de les vérifier,de les trouver plausible ou fausse,en cela c'est la vraie accés à la culture où chacun est libre d'exprimer ses idées sans étre bouygues ou lagardére!

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Membre, 45ans Posté(e)
Fred_d Membre 343 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

C'est curieux toute l'importance que vous accordez à l'outil : internet, la télé, le Mc Do... et plus :p ne sont que des outils, tout dépend de l'usage qu'on en fait :)

A mon sens, à un moment de notre histoire, certains ont du se dire que la pensée était une arme beaucoup trop dangereuse pour ne être contrôlé. Depuis, de mon point de vue (certainement faux d'ailleurs :p), nous assistons à un ensemble de mesures visant à parfaire le contrôle de la pensée du plus grand nombre... lol je fais conspirationniste là non ? :p

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

ça dépend si tu fait parti de l'élite ou si tu fait parti du peuple.

et puis l'intelligence n'est pas que raisonnement, elle est aussi émotionnel, ce qui fait qu'à mes yeux un Forest Gump vaut bien un Albert Einstein ou un Hérodote.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ce qui m'inquiète ce sont les références immédiates, non pas à ce que l'on trouve sur le Net, mais à la nouvelle Bible : Wilkipédia.

Et là on y trouve de tout. Du bon comme du mauvais.

Et à force de ne plus faire de recherches en dictionnaire et donc de ne plus rien avoir à retenir puisque, comme vous le dîtes, on tapote et on trouve !

Des parties de votre cerveau n'auront plus besoin de fonctionner.. Dommage !

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et puis l'intelligence n'est pas que raisonnement, elle est aussi émotionnel, ce qui fait qu'à mes yeux un Forest Gump vaut bien un Albert Einstein ou un Hérodote.

Mais raisonner c'est bien le contraire d'une réaction émotionnelle.

Ce qui fait la différence entre la justice et la vengeance, entre autre.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Mais raisonner c'est bien le contraire d'une réaction émotionnelle.

Ce qui fait la différence entre la justice et la vengeance, entre autre.

Donc les utilisateurs de "œil pour œil dent pour dent" ne réfléchiraient pas ??

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc les utilisateurs de "œil pour œil dent pour dent" ne réfléchiraient pas ??

C'est une religion, c'est encore autre chose.

Cela dit, c'est vrai que la religion substitue la raison à l'émotionel.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

quand la technologie dépasse la conscience humaine elle n'est plus mené a réfléchir , tout est fait , tracé , mesuré , ordonné , tu te serre plus de ton cerveau et tu deviens un gros crétin .

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Mais raisonner c'est bien le contraire d'une réaction émotionnelle.

Ce qui fait la différence entre la justice et la vengeance, entre autre.

tu oppose deux genre qui ne le sont pas en fait.

il y à action réaction, raisonnement et émotion.

l'intelligence émotionnel peut te dire de tendre l'autre joue alors que la raison te dirait de rendre le coup que tu as pris. le œil pour œil est une réaction raisonné tout autant qu'émotionnel.

avoir le sens de la justice est une émotion tout autant que celle de la vengeance, dans la mafia, la vengeance est une règle raisonné et validé alors que la justice perd parfois son sens parce qu'elle suis des règles, des lois, ce qui n'as pas toujours été le cas.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

on dit que le cœur à ses raisons que la raison ignore mais aussi que ma raison me dicte de faire ce que mon cœur me dit

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Membre, 74ans Posté(e)
*craig Membre 316 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Votre postulat de départ est un préjugé de notre époque. La vérité est toute autre: On a jamais autant réfléchi. Parce que de plus en plus de gens ont accès à l'instruction d'une part, et que les outils de réflexion n'ont jamais été aussi nombreux. le problème est au contraire que l' on réfléchit tellement qu'on ne sait plus quoi penser.

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