Croyez-vous en Dieu ?

Une seule chance sur 116 millions de gagner le gros lot. Ca force un peu la croyance, tu ne trouves pas ?

Ben non. Pas quand on se dit que quelqu'un doit forcément gagner.

Une seule chance sur 116 millions de gagner le gros lot. Ca force un peu la croyance, tu ne trouves pas ?

Faut déjà être un minimum superstitieux pour jouer, non ?

Ben non. Pas quand on se dit que quelqu'un doit forcément gagner.

Sauf que des gagnants du gros lot, il n'y en a pas à chaque tirage. De plus il était seul gagnant.

Je me mets un instant à sa place. Je crois que je me sentirais particulièrement extraordinairement anormalement chanceuse. Je me demande si je n'aurais pas tendance à croire en Dieu après ça.

Une seule chance sur 116 millions de gagner le gros lot. Ca force un peu la croyance, tu ne trouves pas ?

eux non juste que tu as une infime chance de gagner, on se focalise vite sur l'aspect positif d'un évènement pour déclarer ce genre de propos, mais on oublie qu'a coté pour avoir cette somme il y a eu de nombreux tirages sans gagnant et que des millions d'autres joueur eux n'ont pas gagnés

Faut déjà être un minimum superstitieux pour jouer, non ?

Tu crois vraiment? les gens misent sur la chance, mais tous ne sont pas superstitieux.

Votre indignation est compréhensible.

Vous oubliez cependant le péché originel qui a transformé l'homme en un être dégénéré, et qui a entraîné toute la nature dans sa chute.

qui a créer le péché d’après toi ?

On ne peut rien prouver?Dis plutôt que tu ne peux rien prouver.

pour l'histoire du corbeau excuse-moi mais ça me dépasse.

Oui

Oui

bonjour

bien sur ,si nous affirmont que l'amour existe ,et que l'on nous demande de le prouver ,nous ne pourriont pas car , il ne se manifeste que par des sensations , des battement de coeur et un comportement particulier envers une personne .

l'amour comme la foi ne peut-ètre mis dans une éprouvette et analysé mais seulement éprouvé intimement .

est-çe une preuve que , cet amour ou cette foi valide la réalité et l'existence de l'objet de cet amour ou de cette foi ? est-çe une assurance abstraite ?

je croit que l'on ne peut expliquer certaines choses ,çe qui ne prouve qu'elle n'existent pas .

qui a créer le péché d’après toi ?

Toi et tes semblables, depuis des siecles, pour vous pourrir la vie et accessoirement tenter de pourrir celle des autres ? J'ai faux ? Ah bon.

Ce ne sont jamais que les Humains eux-mêmes qui s'imposent autant d'épreuves difficiles.

J'interprête ta phrase de la façon suivante:

Pour moi, chaque âme a le choix de ses propres épreuves avant de commencer une nouvelle existence matérielle sur cette terre ou sur une autre plus avançée spirituellement si elles ont le "niveau" requis pour y accéder...

Mais certaines fois, ces épreuves sont imposées "de force" aux âmes réincarnées pour les punir par rapport aux mauvaises choses qu'elles ont commises dans leur vie précédente.

L'ennui, c'est que l'on ne se rappelle plus (ou très vaguement) ce que l'on a choisi une fois ici et que l'on accuse Dieu de nous imposer des "galères" que nous avons pourtant bel et bien choisi avec l'espoir que ces dernières nous aident à progresser encore et toujours vie après vie... ce qui est, si je puis dire.. le but du jeu. :)

eux non juste que tu as une infime chance de gagner, on se focalise vite sur l'aspect positif d'un évènement pour déclarer ce genre de propos, mais on oublie qu'a coté pour avoir cette somme il y a eu de nombreux tirages sans gagnant et que des millions d'autres joueur eux n'ont pas gagnés

Attends, je ne suis pas en train de dire que ce gagnant est une preuve de l'existence de Dieu :D Je dis juste que cet homme peut avoir de bonnes raisons d'y croire, sans même avoir lu la bible. Quand on est seul "élu" sur les millions d'autres joueurs qui justement n'ont pas gagné, on doit se sentir un peu "désigné par le sort", non ?

Sauf que des gagnants du gros lot, il n'y en a pas à chaque tirage. De plus il était seul gagnant.

Je me mets un instant à sa place. Je crois que je me sentirais particulièrement extraordinairement anormalement chanceuse. Je me demande si je n'aurais pas tendance à croire en Dieu après ça.

tu crois pas en dieu et pour une question de chance et d'argent tu demande si ? :p

Sauf que des gagnants du gros lot, il n'y en a pas à chaque tirage. De plus il était seul gagnant.

Je me mets un instant à sa place. Je crois que je me sentirais particulièrement extraordinairement anormalement chanceuse. Je me demande si je n'aurais pas tendance à croire en Dieu après ça.

C'est juste de la statistique, rien de miraculeux. Et si tu te sens anormalement chanceuse après ça, pose-toi la question : Pourquoi moi et pas un pauvre qui vit sous un pont ? Dieu est quand même pas très juste, non ?

Quand on est seul "élu" sur les millions d'autres joueurs qui justement n'ont pas gagné, on doit se sentir un peu "désigné par le sort", non ?

C'est tout le miracle du biais statistique, que beaucoup de croyants usent à volonté

On se souvient de la fois où on a gagné mais pas des 2000 fois où on a perdu.

C'est juste de la statistique, rien de miraculeux. Et si tu te sens anormalement chanceuse après ça, pose-toi la question : Pourquoi moi et pas un pauvre qui vit sous un pont ? Dieu est quand même pas très juste, non ?

Pas si tu oublies la notion de Dieu telle qu'on la présente dans les religions. Dieu n'est pas forcément bon. Dieu n'est pas forcément juste. Après avoir créé le monde, Dieu s'ennuie peut-être tellement qu'il s'amuse juste à désigner de temps en temps un gagnant unique à l'Euromillion. Et ce gagnant il le choisit peut-être en fonction de la couleur de son caleçon.

C'est tout le miracle du biais statistique, que beaucoup de croyants usent à volonté

On se souvient de la fois où on a gagné mais pas des 2000 fois où on a perdu.

Peu importe les 2000 fois où on a perdu, elles ne sont que broutilles à côté d'une chance sur 116 millions de gagner. A ce stade là, c'est pas de la chance, c'est un miracle.

Pas si tu oublies la notion de Dieu telle qu'on la présente dans les religions. Dieu n'est pas forcément bon. Dieu n'est pas forcément juste. Après avoir créé le monde, Dieu s'ennuie peut-être tellement qu'il s'amuse juste à désigner de temps en temps un gagnant unique à l'Euromillion. Et ce gagnant il le choisit peut-être en fonction de la couleur de son caleçon.

Chaque croyant d'une grande religion que j'ai pu croiser dans ma vie m'a pourtant toujours dit que Dieu était bon et juste.

Peu importe les 2000 fois où on a perdu, elles ne sont que broutilles à côté d'une chance sur 116 millions de gagner. A ce stade là, c'est pas de la chance, c'est un miracle.

Ta chance sur 116 millions, elle vaut à chaque tirage. Et à chaque fois (ou presque), quelqu'un gagne. C'est bien courant comme miracle !

C'est bien le problème de se focaliser que sur le résultat et de pas voir que des millions de personnes ont joué.

Tu crois vraiment? les gens misent sur la chance, mais tous ne sont pas superstitieux.

Superstitieux n'est peut-être pas le mot le plus approprié pour exprimer ma pensée. Ce que je veux dire, c'est que je trouve que le fait de claquer de l'argent dans des jeux tels qu'on ne risquerait pas grand-chose à mettre sa main au feu qu'on va y perdre toute sa vie, ça a un côté irrationnel, à l'instar des superstitions - du moins, si on pense vraiment pouvoir gagner, mais je ne vois pas pourquoi on y jouerait sinon.

Attends, je ne suis pas en train de dire que ce gagnant est une preuve de l'existence de Dieu Je dis juste que cet homme peut avoir de bonnes raisons d'y croire, sans même avoir lu la bible. Quand on est seul "élu" sur les millions d'autres joueurs qui justement n'ont pas gagné, on doit se sentir un peu "désigné par le sort", non ?

ah mais ma réponse l'explique , c'est parce qu’il se focalise sur l'effet positif de cet évènement, : "moi seul gagnent sur X millions de chance de gagner" .Il fait abstraction de tous les autres facteurs par exemple il n'ya pas eu de gagnant au précédent tirages et certe il a gagner mais des millions d'autres ont perdus

c'est comme si 100 personnes sautés du 6 ème étages d'un bâtiment et qu'il n'y est qu'un survivant. Pourrait on y voir un miracle ? oui si on se focalise sur le fait que parmis les 100 il est le seul survivant et qu'il n'avait que peu de chance de survie, mais a y regarder de plus près il y en a 99 autres qui n'ont pas eu cette "chance"

Chaque croyant d'une grande religion que j'ai pu croiser dans ma vie m'a pourtant toujours dit que Dieu était bon et juste.

Mais la croyance en Dieu ne se limite pas à celle des religions.

Ta chance sur 116 millions, elle vaut à chaque tirage. Et à chaque fois (ou presque), quelqu'un gagne. C'est bien courant comme miracle !

C'est bien le problème de se focaliser que sur le résultat et de pas voir que des millions de personnes ont joué.

Ca c'est le point de vue extérieur, celui de l'analyste (qui n'a pas gagné le gros lot^^). Mais mets toi un instant à sa place. Si tu avais joué, pour la première fois ou la 200e fois (après tout, on ne sait pas si ce gagnant est un habitué du jeu), et que tu étais ce seul gagnant. Si TU incarnais cette petite chance sur 116 millions, honnêtement Yardas, tu te dirais juste "J'ai eu beaucoup de chance" ?

Superstitieux n'est peut-être pas le mot le plus approprié pour exprimer ma pensée. Ce que je veux dire, c'est que je trouve que le fait de claquer de l'argent dans des jeux tels qu'on ne risquerait pas grand-chose à mettre sa main au feu qu'on va y perdre toute sa vie, ça a un côté irrationnel, à l'instar des superstitions - du moins, si on pense vraiment pouvoir gagner, mais je ne vois pas pourquoi on y jouerait sinon.

Je ne sais pas trop, je ne joue jamais au loto. Mais parmi les joueurs il y a forcément un bon nombre de superstitieux. Je pense à tous ceux qui jouent les dates de naissance, dates de mariage et autres dates d'heureux événements. Tiens, il faudrait essayer de jouer les dates de catastrophes naturelles très meurtrières pour voir si Dieu à le sens de l'humour noir.

ah mais ma réponse l'explique , c'est parce qu’il se focalise sur l'effet positif de cet évènement, : "moi seul gagnent sur X millions de chance de gagner" .Il fait abstraction de tous les autres facteurs par exemple il n'ya pas eu de gagnant au précédent tirages et certe il a gagner mais des millions d'autres ont perdus

c'est comme si 100 personnes sautés du 6 ème étages d'un bâtiment et qu'il n'y est qu'un survivant. Pourrait on y voir un miracle ? oui si on se focalise sur le fait que parmis les 100 il est le seul survivant et qu'il n'avait que peu de chance de survie, mais a y regarder de plus près il y en a 99 autres qui n'ont pas eu cette "chance"

Mais je suis d'accord avec vous ; toi, yardas et d'autres. Seulement je vous propose juste de vous mettre à la place de CET homme, ou encore du seul survivant des 100 personnes qui ont sauté de ton bâtiment. Vous ne vous sentiriez pas particulièrement anormalement chanceux ?

Mais la croyance en Dieu ne se limite pas à celle des religions.

Ah ok j'avais mal lu. J'avais lu ta première phrase dans le mauvais sens.

Ca c'est le point de vue extérieur, celui de l'analyste (qui n'a pas gagné le gros lot^^). Mais mets toi un instant à sa place. Si tu avais joué, pour la première fois ou la 200e fois (après tout, on ne sait pas si ce gagnant est un habitué du jeu), et que tu étais ce seul gagnant. Si TU incarnais cette petite chance sur 116 millions, honnêtement Yardas, tu te dirais juste "J'ai eu beaucoup de chance" ?

Le premier réflexe peut être de se dire "c'est un miracle". Mais ne pas être naïf c'est justement aller plus loin que le premier réflexe. C'est faire preuve de jugeote et de se dire "Non, j'ai eu beaucoup de chance c'est sûr mais c'est loin d'être un miracle". Et pour beaucoup de supposés miracles, les croyants s'arrêtent au premier réflexe.

Mais je suis d'accord avec vous ; toi, yardas et d'autres. Seulement je vous propose juste de vous mettre à la place de CET homme, ou encore du seul survivant des 100 personnes qui ont sauté de ton bâtiment. Vous ne vous sentiriez pas particulièrement anormalement chanceux ?

je me sentirais chanceux, mais rien de plus