Faut-il craindre une poussée de l'extrême droite en Europe ?

Donc voilà nous sommes d'accord , le peuple souffre ..... donc on ne peut lui en vouloir alors ... si il a envie d'une extrême ... de tout envoyer en l'air ...

Evidemment que non je ne veux pas de dictature , j'ai confiance.

Une démocratie à la sauce FN .... un peu spéciale :D.

Une démocratie à la sauce FN .... un peu spéciale :D.

Je suis d'accord avec vous: une sauce immangeable...

Si on examine les années 30 on sait que si les peuples souffrent n'importe qui peut avoir le pouvoir. Etes vous pour le pouvoir bolchevique stalinien, le pouvoir maoïste, le pouvoir iranien actuel etc. ? C'est le même fonctionnement mais dans l'autre sens. Les démocraties renversées. Ou même certaines dictatures comme en Tunisie, Egypte. Le printemps arabe ? Non bien pire que les régimes renversés.

Si on examine les années 30, on se rend compte qu'on réunit les mêmes conditions qui ont mené jadis à l'arrivé du national-socialisme en Allemagne.

Si on examine les années 30, on se rend compte qu'on réunit les mêmes conditions qui ont mené jadis à l'arrivé du national-socialisme en Allemagne.

Faut pas exagérer quand même....

Faut pas exagérer quand même....

Je suis d'accord avec vous sans mentir. Mais penser au pire ce n'est pas exagérer. Peu importe le message que vous citez; ce n'est pas un intervenant que j'ai cru. Mais tout va mal et la poussée de l'extrême droite peut être violente comme en Autriche par exemple.

Autriche : percée de l’extrême droite aux élections locales de Vienne Le leader du parti d'extrême droite Heinz-Christian Strache célèbre avec ses partisans la victoire aux élections locales, le 10 octobre 2010 Reuters/Herwig Prammer

Par RFI En Autriche, le parti d'extrême-droite a fait une franche percée lors des élections locales du 10 octobre à Vienne, la capitale autrichienne. Le FPÖ créé par Jörg Haider, et aujourd’hui dirigé par Heinz-Christian Strache est crédité d'un peu plus de 27% des suffrages à l'issue d'une campagne teintée par une rhétorique anti-islamique. Soit 12 points de plus que lors des précédentes élections en 2005. Les sociaux-démocrates restent toutefois en tête avec un peu plus de 44% des suffrages, mais ils perdent leur majorité absolue.

2010

Faut pas exagérer quand même....

J'ai même envie de dire qu'au vu des rapports de force en jeu, ça risque d'être bien pire.

Je suis d'accord avec vous sans mentir. Mais penser au pire ce n'est pas exagérer. Peu importe le message que vous citez; ce n'est pas un intervenant que j'ai cru. Mais tout va mal et la poussée de l'extrême droite peut être violente comme en Autriche par exemple.

Qui est l'adversaire de l'extrême droite, à ton avis, et pourquoi c'est maintenant qu'elle est plus forte que jamais ?

Si on examine les années 30, on se rend compte qu'on réunit les mêmes conditions qui ont mené jadis à l'arrivé du national-socialisme en Allemagne.

Il nous manque quand-même le syndrôme "du coup de poignard dans le dos", le Traité de Versailles, le dégoupillage façon "crise de 29", la soupe populaire, le taux de chômage, le Japon qui reluque sur les ressources Mandchoues et les concessions occidentales en Chine etc...

Ce n'est pas la souffrance du peuple qui pose problème, c'est le mépris des "élites" corrompues de cette souffrance qui amène le peuple à employer des méthodes "radicales". Et c'est bien ce qui arrive aujourd'hui, que ce soit avec l'UMP et, en final, encore plus avec le PS qui se renie perpétuellement. Le nazisme n'a pu arrivé au pouvoir qu'a cause de la mollesse et de la corruption, non seulement des "élites" allemandes, mais aussi des "élites" européennes. Donc, en final, les grands responsables de cette catastrophe humaine sont ceux qui étaient au pouvoir à cette époque et dont les politiciens d'aujourd'hui sont les dignes descendants, avec leurs reniements perpétuels, leur refus d'affronter la réalité, leur corruption et leur arrivisme morbide, leur soumission à la finance mondiale et à sa "morale" bourgeoise

D'accord: proposez nous des solutions pratiques, réalistes, qu'on peut entreprendre; si le PS s'adapte à la réalité en la prenant en compte de manière responsable il est critiqué parce qu'il se "renie"; s'il demeure dans son programme et ses principes de départ il est critiqué pour être fanatique , idolâtre etc......Vous croyez (par exemple) qu'au Mali le gouvernement a refusé d'affronter la réalité ? Justement quand il affronte la réalité économique par exemple vous l'accusez de se "renier"......Il faudrait sortir de la "morale" bourgeoise ? Ha bon ? Mais quelle morale alors ? Dites nous...Ce devrait être intéressant à lire...D'ailleurs c'est le parti nazi qui s'insurgeait contre la "morale" bourgeoise......

D'accord: proposez nous des solutions pratiques, réalistes, qu'on peut entreprendre; si le PS s'adapte à la réalité en la prenant en compte de manière responsable il est critiqué parce qu'il se "renie"; s'il demeure dans son programme et ses principes de départ il est critiqué pour être fanatique , idolâtre etc......Vous croyez (par exemple) qu'au Mali le gouvernement a refusé d'affronter la réalité ? Justement quand il affronte la réalité économique par exemple vous l'accusez de se "renier"......Il faudrait sortir de la "morale" bourgeoise ? Ha bon ? Mais quelle morale alors ? Dites nous...Ce devrait être intéressant à lire...D'ailleurs c'est le parti nazi qui s'insurgeait contre la "morale" bourgeoise......

Lisez donc mes posts avant de raconter des : "Le nazisme n'a pu arrivé au pouvoir qu'a cause de la mollesse et de la corruption, non seulement des "élites" allemandes, mais aussi des "élites" européennes."

Si le PS n'est plus socialiste, il doit changer de nom. Rien que son nom est un mensonge.

Lisez donc mes posts avant de raconter des : "Le nazisme n'a pu arrivé au pouvoir qu'a cause de la mollesse et de la corruption, non seulement des "élites" allemandes, mais aussi des "élites" européennes."

Si le PS n'est plus socialiste, il doit changer de nom. Rien que son nom est un mensonge.

Comme vous êtes courtois sachez lire un message: je cite mon post à votre égard : "proposez nous des solutions pratiques, réalistes, qu'on peut entreprendre"

Vous répondez subtilement. Lisez donc aussi mes posts.

Au fait "Le nazisme n'a pu arrivé ou arriver ? :) "

On attend vos solutions. Moi je ne censure pas, même pas la grammaire.

C'est déraisonnable car cela n'a pas de sens et génère des problèmes / dégrade la situation.

Criminaliser l'immigration, rendre plus difficile l'obtention de permis de séjour, ne fait que générer de l'immigration clandestine. Il faut être dans le dogme le plus complet pour croire que des pauvres règles vont comme par magie conduire les gens dans le monde entier à ne plus vouloir venir en France. Plus il sera difficile de venir légalement, plus les gens viendront illégalement, c'est tout ce que cela réussira à faire.

Et qu'est ce que c'est censé résoudre ?

Pour limiter les expulsions il suffit de les arrêter ... Il n'y a aucune nécessité à expulser les gens. C'est de la violence et de la cruauté gratuite.

Quand à l'intégration elle fonctionne très bien pour l'immense majorité des personnes. La panne dont vous parlez, vous postulez qu'elle proviendrait du nombre de personnes, j'aimerais bien là encore connaître vos raisons de penser ça, parce que je n'en vois aucune.

L'échec de la politique de regroupement familial ? Je ne savais pas qu'il y avait un autre but à cette politique que celui de simplement réunir les gens qui s'aiment ?

Enfin prétendre que c'est pour le bien des immigrés est de l'hyppocrisie la plus totale.

Bref cela ne sert à rien et cela ne résoud rien. Cela crée par contre de la souffrance et de la criminalité. Cela baffoue des libertés fondamentales. Cela n'atteind même pas ses propres objectifs. C'est très raisonnable vous êtes certain ? Moi je crois qu'il s'agit ici uniquement d'idéologie et d'obsession.

Regardons les conditions d'obtention de permis de séjour et/ou de nationalité dans une dictature d'extreme droite telle que.....le Canada.

Les conditions y sont plus drastiques qu'en France.

Pourtant on est loin d'un climat d'extreme droite, personne ne s'y fait déporter en un claquement de doigt.

Votre supposition de dégradation de situation est donc très probablement de l'ordre du cauchemars fantasmé.

Non !!! tu ne me cites pas ! tu cites un article sans avoir lu l'article en entier malgré le lien laissé !!

je cite cet article :

un français d'une trentaine d'année, abruti de froid, dans ses couvertures repliées, n'osant pas (pourquoi?)

http://www.marianne....Maraude_a3.html

bon, en quoi ces pauvres gens sont ils responsable de la montée des extrêmes droites en europe ??? ils dirigent le FMI, la BCE, des conseils d'administrations ???

c 'est un arabe qui dirige le FMI ??? c 'est un keubla qui dirige la BCE ??

Le reste de l'article ne change rien au passage que tu avais sélectionné, avec ou sans points d'interrogation à répétition.

vous qui affirmez que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet du sujet sur la poussée de l'extrême droite. Vous ne répondez pas à la photographie de Marine Le Pen avec deux néo-nazis (cela s'est produit 2 fois) et oui le symbole du FN est celui d'un parti fasciste italien. Fasciste ? Mais alors hors sujet: on parle de l'extrême droite. Vous ne méritez même pas d'insulte. Vous me faites sourire depuis mon inscription à ce forum.... Il faut les mériter les insultes. Entre adultes conscients. Lire les autres messages confirme mon impression.

1/ Non, je n'affirme pas que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet du sujet sur la poussée de l'extrême droite.

J'affirme que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet sur un topic qui porte sur le bilan provisoire d'Hollande.

Lisez mieux, ne déformez pas les propos des interlocuteurs qui ne partagent pas votre vision du monde. Bref, apprenez à discuter.

2/Je ne répond pas à une photographie. Perso, je répond au téléphone, à une question. Mais je ne répond pas à une photographie.

3/Vous êtes un sacré troll.

En temps de crise, les gens votent pour l'extrême droite tout simplement car ils croient qu'ils sont plus capables que les autres, et que grâce à eux, on va enfin se relever. Mais il faut arrêter de se leurrer. Comment les régimes totalitaires sont arrivés au 20 ème siècle ? Tout simplement car les pays étaient en crise, et non pas quand tout allait bien.

Regardons les conditions d'obtention de permis de séjour et/ou de nationalité dans une dictature d'extreme droite telle que.....le Canada.

Les conditions y sont plus drastiques qu'en France.

Pourtant on est loin d'un climat d'extreme droite, personne ne s'y fait déporter en un claquement de doigt.

Votre supposition de dégradation de situation est donc très probablement de l'ordre du cauchemars fantasmé.

Le reste de l'article ne change rien au passage que tu avais sélectionné, avec ou sans points d'interrogation à répétition.

1/ Non, je n'affirme pas que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet du sujet sur la poussée de l'extrême droite.

J'affirme que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet sur un topic qui porte sur le bilan provisoire d'Hollande.

Lisez mieux, ne déformez pas les propos des interlocuteurs qui ne partagent pas votre vision du monde. Bref, apprenez à discuter.

2/Je ne répond pas à une photographie. Perso, je répond au téléphone, à une question. Mais je ne répond pas à une photographie.

3/Vous êtes un sacré troll.

Parce qu'une Photo de Marine Le Pen ne signifierait rien ? Le "topic" ce serait le bilan provisoire (10 mois !) et pas la poussée de l'extrême droite ? Je regarde l'écran: je vois quoi ? C'est moi qui doit apprendre à discuter, pas vous ? Au fait c'est "je réponds"... :smile2: Ben un sacré troll c'est mieux que du bruit...seulement du bruit ..

:D

"Craindre" ou "Esperer" ca depends des point de vue...

Pour moi ce sera le seconde option!

:D

Darius, avant de corriger les fautes de conjugaison des autres (entre nous, c'est probablement la méthode la plus médiocre dans un débat pour tenter de prendre le dessus, après celle de faire des jeux de mots autour des pseudonymes des interlocuteurs, bien évidemment), contentez vous déjà de citer les propos qui vous sont adressés.

Ça fait toujours moins mal aux yeux et ça permet de garder un minimum de cohérence.

Quant à savoir ce que je pense de cette photo, ça me parait tjs moins choquant que celles de Sarko ou Flamby accueillant chaleureusement à Élysée les dictateurs actuels.

Mais alors ca c'est une reponse bien envoyé Bruit!

Darius, avant de corriger les fautes de conjugaison des autres (entre nous, c'est probablement la méthode la plus médiocre dans un débat pour tenter de prendre le dessus, après celle de faire des jeux de mots autour des pseudonymes des interlocuteurs, bien évidemment), contentez vous déjà de citer les propos qui vous sont adressés.

Ça fait toujours moins mal aux yeux et ça permet de garder un minimum de cohérence.

Quant à savoir ce que je pense de cette photo, ça me parait tjs moins choquant que celles de Sarko ou Flamby accueillant chaleureusement à Élysée les dictateurs actuels.

C'est surtout les fautes qui sont médiocres. Cela devrait vous rendre modeste. Vous confondez Marine Le Pen et deux néo-nazis(dont elle pourrait se passer ) et les exigences des relations internationales ?

Roosevelt et Churchill auraient donc refusé d'être reçus par Staline à Yalta ?

Vous confondez les décisions idéologiques et les décisions internationales diplomatiques.

ha vous êtes contre les jeux de mots mais vos injures ce n'est rien, ce n'est que du message convenable ? Un minimum de cohérence ? Mais vous n'y êtes même pas. Dites moi que ce sujet c'est le bilan (un vrai bilan au bout de 10 mois, pourquoi pas au bout de 10 semaines ?) de Hollande et pas la poussée de l'extrême droite où Jean Marie candidat aux Européennes vient de faire des déclarations ? Ce sera un gros souci pour sa "bourgeoise" (expression de qui ?) de fille qui veut dé diaboliser le FN.

C'est surtout les fautes qui sont médiocres. Cela devrait vous rendre modeste. Vous confondez Marine Le Pen et deux néo-nazis(dont elle pourrait se passer ) et les exigences des relations internationales ?

Roosevelt et Churchill auraient donc refusé d'être reçus par Staline à Yalta ?

Vous confondez les décisions idéologiques et les décisions internationales diplomatiques.

ha vous êtes contre les jeux de mots mais vos injures ce n'est rien, ce n'est que du message convenable ? Un minimum de cohérence ? Mais vous n'y êtes même pas. Dites moi que ce sujet c'est le bilan (un vrai bilan au bout de 10 mois, pourquoi pas au bout de 10 semaines ?) de Hollande et pas la poussée de l'extrême droite où Jean Marie candidat aux Européennes vient de faire des déclarations ? Ce sera un gros souci pour sa "bourgeoise" (expression de qui ?) de fille qui veut dé diaboliser le FN.

Je ne confond rien, je mets en perspective. ça permet de relativiser certaines craintes et reconsidérer l'échelle de celles ci.

Poser avec deux crétins de boneheads, ça a moins d'impact sur la France que de traiter avec des dictateurs, au plus haut niveau de décision du pays.

Le reste de votre message est juste incompréhensible.

Je ne confond rien, je mets en perspective. ça permet de relativiser certaines craintes et reconsidérer l'échelle de celles ci.

Poser avec deux crétins de boneheads, ça a moins d'impact sur la France que de traiter avec des dictateurs, au plus haut niveau de décision du pays.

Le reste de votre message est juste incompréhensible.

Pour une leader candidate à la Présidence de la République se faire photographier (2 fois) avec des néo-nazis portant sur eux des signes néo-nazis ça relativise la crainte ? Vous croyez naïvement que les dictateurs reçus à l'Elysée gèrent la France ? Ben non: c'est la France qui gère ses acquis internationaux. Comme les américains reçus en Arabie Saoudite par exemple. Ils viennent contrôler leur empire.

Incompréhensible ? je lis le sujet où nous sommes. Qu'est-ce qui est formulé ? Le bilan de Hollande ? A votre différence je ne confondS rien....

Consultation optique, une belle paire de lunettes.

Tous vos messages sont compréhensibles. Bien dommage pour vous qu'ils le soient...