Faut-il craindre une poussée de l'extrême droite en Europe ?

"qu'on rajoute ou pas le prénom à Lepen, ça reste toujours du hors sujet. "

C'est vrai :le sujet c'est la poussée de l'extrême droite et Jean Marie Le Pen et Marion Le Pen ne sont vraiment pas d'extrême droite.... Pourquoi croire ça ? Y a t'il des éléments ? Se faire photographier avec deux néo-nazis c'est un signe écologiste, disons centre gauche. Quant au symbole de la flamme elle fait penser au symbole bolchevik....Pas de soucis.

hier soir, il n'y avait même pas de viande halal dans la soupe aux nouilles.

Je l'ai mis en gros car tu as dû louper cette phrase !:smile2:

pour les vegans, ils distribuent des soupes et des plats fabriqués à partir de récup ou de jardins communautaires lors de festivals, de concerts, de manifs, de piquets de grève !

"qu'on rajoute ou pas le prénom à Lepen, ça reste toujours du hors sujet. "

C'est vrai :le sujet c'est la poussée de l'extrême droite et Jean Marie Le Pen et Marion Le Pen ne sont vraiment pas d'extrême droite.... Pourquoi croire ça ? Y a t'il des éléments ? Se faire photographier avec deux néo-nazis c'est un signe écologiste, disons centre gauche. Quant au symbole de la flamme elle fait penser au symbole bolchevik....Pas de soucis.

Vouloir expulser des personnes de France ou refuser de les soigner sous prétexte qu'il faut faire des économies budgétaires, c'est aussi un comportement tout ce qu'il y a de plus normal et modéré.

Vouloir expulser des personnes de France ou refuser de les soigner sous prétexte qu'il faut faire des économies budgétaires, c'est aussi un comportement tout ce qu'il y a de plus normal et modéré.

c'est vrai et intéressant d'attirer l'attention sur ces faits;

citation du Monde:

Le Monde.fr avec AFP | 15.10.2007 à 17h04 • Mis à jour le 15.10.2007 à 17h15

"Les plus pauvres éprouvent de plus en plus de difficultés à se faire soigner en France, dénonce le dernier rapport annuel de Médecins du monde, publié lundi 15 octobre, soit deux jours avant la Journée mondiale du refus de la misère.

L'association insiste notamment sur le cas des étrangers, pour la plupart sans-papiers, qui représentent 90 % des 40 000 consultations réalisées en 2006 dans ses 21 centres d'accueil, de soins et d'orientation (Caso). Médecins du monde y décrit en particulier une "atmosphère de déni de droits", de "suspicion" et de "chasse à l'étranger". La "peur de se déplacer pour se rendre dans les lieux de soins, par crainte de se faire arrêter par la police" est "un frein à l'accès aux soins", souligne l'organisation. Le nombre de patients reçus en consultation a baissé de 16 % en 2006, un "signe inquiétant" selon Médecins du monde, pour qui cette tendance devrait encore se confirmer en 2007.

Ces craintes "peuvent être fondées", rappelle l'organisation, citant la circulaire du 21 février 2006 adressée aux préfets et procureurs, incitant les forces de l'ordre à "chercher des lieux favorables à l'arrestation : hôpitaux, centres de soins spécialisés pour toxicomanes, véhicules (donc bus associatifs, pompiers, ambulances), sièges d'associations..."

quel septennat ?

Mais est hors sujet ; le sujet c'est l'extrême droite.

Le FN est pour l'expulsion des immigrés mais ne soyons pas hors sujet: le sujet c'est l'extrême droite et sa poussée. "

"qu'on rajoute ou pas le prénom à Lepen, ça reste toujours du hors sujet. "

C'est vrai :le sujet c'est la poussée de l'extrême droite et Jean Marie Le Pen et Marion Le Pen ne sont vraiment pas d'extrême droite.... Pourquoi croire ça ? Y a t'il des éléments ? Se faire photographier avec deux néo-nazis c'est un signe écologiste, disons centre gauche. Quant au symbole de la flamme elle fait penser au symbole bolchevik....Pas de soucis.

Merci d'avoir délibérément déformé mon propos en occultant le début de la citation.

Quand au logo, je croyais que c'était soit disant inspiré de celui du MSI? Un coup les bolchéviques, un coup les ritals?

Vous perdez la boule mon pauvre.

hier soir, il n'y avait même pas de viande halal dans la soupe aux nouilles.

Je l'ai mis en gros car tu as dû louper cette phrase !:smile2:

pour les vegans, ils distribuent des soupes et des plats fabriqués à partir de récup ou de jardins communautaires lors de festivals, de concerts, de manifs, de piquets de grève !

Mon pauvre, la couleur et la taille de typo ne change rien.

Ce que je pointe du doigt, c’est pas le contenu des plats mais le fait de les distribuer uniquement à des communautés d'individus bien spécifiques.

C'est à mon sens, encore bien pire que de proposer une soupe au cochon à tout le monde. Après que des gens par conviction X ou Y n'en veulent pas, c’est leur droit.

Vouloir expulser des personnes de France ou refuser de les soigner sous prétexte qu'il faut faire des économies budgétaires, c'est aussi un comportement tout ce qu'il y a de plus normal et modéré.

Les politiques d'expulsion d'immigrés menées par les ministres de l'intérieur sous Sarko et Hollande seraient donc des politiques d’extrême droite?

les différentes formes de l'extrême droite en europe propose en gros de virer les immigrés et les musulmans, de virer la classe politique actuelle, de museler la finance , de virer les corrompus, les fraudeurs etc.....

la voracité de fric des ""pros de la politique"" de tous les pays de l'occident donne des raisons en plus à ces extrêmes droites !

mais : faut pas se leurrer !! dès qu'ils ont le pouvoir ils ne pensent qu'a s'en mettre plein les fouilles, a acquérir de plus en plus de pouvoirs ! et même avant d'être au pouvoir !

l'exemple de jm Le pen est flagrant !

un petit rappel :

http://www.swissinfo...tml?cid=2683064

Un PDF à lire sur GOOGLE :

http://www.google.fr...lient=firefox-a

les extrêmes droites profitent donc de l'avidité des dirigeants actuels ! donnez donc leur le pouvoir et ils feront pariel !!

le pouvoir est maudit !! c 'est pour cela que je suis anarchiste comme disait Louise MICHEL

..................................................................................

Ce que je pointe du doigt, c’est pas le contenu des plats mais le fait de les distribuer uniquement à des communautés d'individus bien spécifiques.

Où as tu lu cela ??? ils distribuent à tout le monde !!

C'est à mon sens, encore bien pire que de proposer une soupe au cochon à tout le monde.

en sachant que les juifs, les vegans MAIS surtout la cible principale n' en mangerons pas ???

en principe ! c 'est l'intention que des juifs et des musulmans n'en mangeront pas qui est la source de cette distribution !!

C’est pourtant bien toi qui a écrit qu'une assoc de musulmans allait donner à bouffer à des roms.

La charité oui, mais pour une communauté spécifique a priori.

Alors pourquoi filer à bouffer spécifiquement à des roms serait plus charitable que de filer de la soupe au cochon aux SDF?

Vous avez l'esprit tordu par le manichéisme et le parti pris militant, voilà tout.

Les politiques d'expulsion d'immigrés menées par les ministres de l'intérieur sous Sarko et Hollande seraient donc des politiques d’extrême droite?

Tout à fait, et ces politiques ne vont pas assez loin selon le FN, c'est dire à quel point ce sont des gens modérés et raisonnables.

de virer la classe politique actuelle, de museler la finance , de virer les corrompus,

:smile2:

Faudra nous expliquer quelles mesures allant dans ce sens sont défendues par le FN, car pour ma part j'ignore carrément leur existence.

C’est pourtant bien toi qui a écrit qu'une assoc de musulmans allait donner à bouffer à des roms.

La charité oui, mais pour une communauté spécifique a priori.

heu excuses moi mais sais tu lire ?? as tu lu l'article en entier ??

Alors pourquoi filer à bouffer spécifiquement à des roms serait plus charitable que de filer de la soupe au cochon aux SDF?

?????

Vous avez l'esprit tordu par le manichéisme et le parti pris militant, voilà tout.

:smile2:

Faudra nous expliquer quelles mesures allant dans ce sens sont défendues par le FN, car pour ma part j'ignore carrément leur existence.

ce sont les discours tenus par tout les démagos .... dont le fn fait parti !!!:smile2:

Tout à fait, et ces politiques ne vont pas assez loin selon le FN, c'est dire à quel point ce sont des gens modérés et raisonnables.

Mais il n'y a rien de déraisonnable à réguler les flux migratoires.

Filtrer d'avantage les entrées légales/illégales sur le territoire, c'est donc anticiper et limiter les futures expulsions, les désillusions des immigrés face à la réalité de la vie en France et de ascenseur d'intégration complètement en panne, les tensions inter-communautaires, l'échec de la politique de regroupement familial, etc...

Grandfred, je vous cite, post n°95

Et enfin, juste ceci: les gamins qui nourrissaient les roms à la nuit sont musulmans, pas vraiment laïques, et leur association a été créée au nom d'une obligation mahométane, la charité.

Grandfred, je vous cite, post n°95

Et enfin, juste ceci: les gamins qui nourrissaient les roms à la nuit sont musulmans, pas vraiment laïques, et leur association a été créée au nom d'une obligation mahométane, la charité.

Non !!! tu ne me cites pas ! tu cites un article sans avoir lu l'article en entier malgré le lien laissé !!

je cite cet article :

un français d'une trentaine d'année, abruti de froid, dans ses couvertures repliées, n'osant pas (pourquoi?)

http://www.marianne....Maraude_a3.html

bon, en quoi ces pauvres gens sont ils responsable de la montée des extrêmes droites en europe ??? ils dirigent le FMI, la BCE, des conseils d'administrations ???

c 'est un arabe qui dirige le FMI ??? c 'est un keubla qui dirige la BCE ??

Quand au logo, je croyais que c'était soit disant inspiré de celui du MSI? Un coup les bolchéviques, un coup les ritals?

Vous perdez la boule mon pauvre.

citation de Bruit

Vous ne comprenez même pas un peu d'humour ni comme vos messages sont comiques, vous qui affirmez que Jean Marie Le Pen et Marine Le Pen sont hors sujet du sujet sur la poussée de l'extrême droite. Vous ne répondez pas à la photographie de Marine Le Pen avec deux néo-nazis (cela s'est produit 2 fois) et oui le symbole du FN est celui d'un parti fasciste italien. Fasciste ? Mais alors hors sujet: on parle de l'extrême droite. Vous ne méritez même pas d'insulte. Vous me faites sourire depuis mon inscription à ce forum.... Il faut les mériter les insultes. Entre adultes conscients. Lire les autres messages confirme mon impression.

Mais il n'y a rien de déraisonnable à réguler les flux migratoires.

Filtrer d'avantage les entrées légales/illégales sur le territoire, c'est donc anticiper et limiter les futures expulsions, les désillusions des immigrés face à la réalité de la vie en France et de ascenseur d'intégration complètement en panne, les tensions inter-communautaires, l'échec de la politique de regroupement familial, etc...

Grandfred, je vous cite, post n°95

Et enfin, juste ceci: les gamins qui nourrissaient les roms à la nuit sont musulmans, pas vraiment laïques, et leur association a été créée au nom d'une obligation mahométane, la charité.

C'est déraisonnable car cela n'a pas de sens et génère des problèmes / dégrade la situation.

Criminaliser l'immigration, rendre plus difficile l'obtention de permis de séjour, ne fait que générer de l'immigration clandestine. Il faut être dans le dogme le plus complet pour croire que des pauvres règles vont comme par magie conduire les gens dans le monde entier à ne plus vouloir venir en France. Plus il sera difficile de venir légalement, plus les gens viendront illégalement, c'est tout ce que cela réussira à faire.

Et qu'est ce que c'est censé résoudre ?

Pour limiter les expulsions il suffit de les arrêter ... Il n'y a aucune nécessité à expulser les gens. C'est de la violence et de la cruauté gratuite.

Quand à l'intégration elle fonctionne très bien pour l'immense majorité des personnes. La panne dont vous parlez, vous postulez qu'elle proviendrait du nombre de personnes, j'aimerais bien là encore connaître vos raisons de penser ça, parce que je n'en vois aucune.

L'échec de la politique de regroupement familial ? Je ne savais pas qu'il y avait un autre but à cette politique que celui de simplement réunir les gens qui s'aiment ?

Enfin prétendre que c'est pour le bien des immigrés est de l'hyppocrisie la plus totale.

Bref cela ne sert à rien et cela ne résoud rien. Cela crée par contre de la souffrance et de la criminalité. Cela baffoue des libertés fondamentales. Cela n'atteind même pas ses propres objectifs. C'est très raisonnable vous êtes certain ? Moi je crois qu'il s'agit ici uniquement d'idéologie et d'obsession.

Oui, il faut la craindre, les partis de centre droit et centre gauche trop occupés à se tailler des croupières laissent se dégrader une situation extrêmement favorable à la montée des extrémismes de tout bords.

Déjà, Il faut d'abord se dire que "l'extrême", c'est évidemment quelqu'un qui ne pense pas comme soit. On se situe toujours dans un confortable "non extrémisme", les extrémistes, ce sont les autres, bien évidemment.

Et c'est comme ça que les bien pensants désignent ceux qui ne pensent pas comme eux, ceux qu'ils veulent rejeter. Alors, comme justifier, en étant le gentil humaniste bien pensant et tolérant, un tel mépris, un tel désir d'exclure, de censurer, de rejeter hors de la société ? Et bien, en classant à l'extrême droite tous ceux qui ne partagent pas leur vision de la société. C'est ça l'utilisation actuelle du concept d'extrême droite. On se fout d'ailleurs que des mouvements qui n'ont rien à voire avec la droite s'y retrouvent, le but n'étant pas de classer un mouvement selon des critères objectifs, mais d'exclure du débat, car, c'est bien évident, on ne discute pas avec l'extrême droite, on ne respecte pas quelqu'un d'extrême droite, on a même le droit de l'insulter, pensez, quelqu'un d'extrême droite, tout de même....

Il faut remarquer que ce n'est nullement une question d'idées politiques ou économiques qui domine le débat, mais une vision totalement différente de la société, un rejet de la "modernité", du "progrès" (progrès et croissance...), du changement forcené. Le clivage se situe beaucoup plus au niveau philosophique qu'au niveau politique.

Partant de ce préalable nécessaire, oui, je pense qu'on peut estimer qu'une poussée de la dite extrême droite soit à craindre, autrement dit, une poussée de mouvements qui rejettent la société libérale et mondialiste actuelle...

Comment écrire ça ? que l'extrême serait celui qui ne pense pas comme soiT ( ?), comme soit ou comme soi ? Par rapport à 12 degrés dans la météo 13 degrés qui n'est pas la même température serait donc une température extrême, et alors 40 degrés c'est quoi ? Comment tout mélanger. L'UMP classerait le PS à l'extrême gauche maoiste pour ne pas partager sa conception économique et sociale ? Et le PS classerait l'UMP et l'UDI à l'extrême droite pour la même raison ? Souvenez vous qu'en 1944 le gouvernement De Gaulle avait des ministres de Droite et de Gauche:

Général Charles de GaulleMinistre d'État : Jules Jeanneney (PRS)<li>Garde des sceaux :

• François de Menthon (MRP)
• Pierre-Henri Teitgen (MRP) (à partir du 30 mai 1945)

<li>Ministre des Affaires étrangères : Georges Bidault (MRP)<li>Ministre de l'Intérieur : Adrien Tixier (SFIO)<li>Ministre de la Guerre : André Diethelm (PP)<li>Ministre de la Marine : Louis Jacquinot (RI)<li>Ministre de l'Air : Charles Tillon (PCF)<li>Ministre de l'Économie nationale :

• Pierre Mendès France (PRS)
• René Pleven (UDSR) (à partir du 6 avril 1945)

<li>Ministre des Finances :

pourquoi ? Rejet du Pétainisme et de la collaboration avec le parti nazi. Un extrême, un vrai.....

Et ne me dites pas que c'est trop ancien. Le score de Jacques Chirac au 2ème tour en 2002 indique que les électeurs de droite et de gauche se sont unis contre l'extrême. Et la dédiabolisation restera superficielle. Il suffit que je discute avec quelques rares militants du FN au marché le samedi matin qui présentent leur tract pour réaliser que rien n'a changé.

Comment écrire ça ? que l'extrême serait celui qui ne pense pas comme soiT ( ?), comme soit ou comme soi ? Par rapport à 12 degrés dans la météo 13 degrés qui n'est pas la même température serait donc une température extrême, et alors 40 degrés c'est quoi ? Comment tout mélanger. L'UMP classerait le PS à l'extrême gauche maoiste pour ne pas partager sa conception économique et sociale ? Et le PS classerait l'UMP et l'UDI à l'extrême droite pour la même raison ? Souvenez vous qu'en 1944 le gouvernement De Gaulle avait des ministres de Droite et de Gauche:

Merci pour la démonstration, involontaire, mais efficace. CQFD.

Ceci dit, avant de répondre, vous devriez prendre l'habitude de lire un post dans son ensemble, car souvent, enfin chez moi en tout cas, c'est un tout et cela ne sert à rien d'en enlever un bout sans tenir compte du reste comme vous avez l'habitude trollesque de le faire.

Je constate qu'une fois de plus, les points d'interrogation à répétition sont là. Franchement, ça ne m’intéresse pas de discuter avec des gens qui utilisent ce genre de méthodes ridiculement puériles. Si on enlevait les points d'interrogation et les liens, que resterait il de vos posts ? pas grand chose...

Merci pour la démonstration, involontaire, mais efficace. CQFD.

Ceci dit, avant de répondre, vous devriez prendre l'habitude de lire un post dans son ensemble, car souvent, enfin chez moi en tout cas, c'est un tout et cela ne sert à rien d'en enlever un bout sans tenir compte du reste comme vous avez l'habitude trollesque de le faire. Je constate qu'une fois de plus, les points d'interrogation à répétition sont là. Franchement, ça ne m’intéresse pas de discuter avec des gens qui utilisent ce genre de méthodes ridiculement puériles.

He non j'ai contredit VOLONTAIREMENT (pas une démonstration "involontaire" _c 'est curieux de dire ça alors que vous demandez qu'on lise vos messages si précis) ; j'ai lu vos affirmations obscures; j'ai précisé : ce n'est pas l'adversaire politique qu'on désigne forcément extrême. Ce sont ses principes et son programme: par exemple le FN ou un parti italien dont le FN a le même symbole.

Bref vous demandez qu'on soit de bonne foi et précis : l'êtes vous ?

au moins nous partageons la crainte de la poussée du Fn; mais votre message n'est pas clair du tout. Et me dire que je rédige une démonstration "involontaire" n'est pas digne de ce que vous mettez en avant comme "principes".

He non j'ai contredit VOLONTAIREMENT (pas une démonstration "involontaire" _c 'est curieux de dire ça alors que vous demandez qu'on lise vos messages si précis) ; j'ai lu vos affirmations obscures; j'ai précisé : ce n'est pas l'adversaire politique qu'on désigne forcément extrême. Ce sont ses principes et son programme: par exemple le FN ou un parti italien dont le FN a le même symbole.

Bref vous demandez qu'on soit de bonne foi et précis : l'êtes vous ?

au moins nous partageons la crainte de la poussée du Fn; mais votre message n'est pas clair du tout. Et me dire que je rédige une démonstration "involontaire" n'est pas digne de ce que vous mettez en avant comme "principes".

Votre réponse du départ démontre que vous n'avez pas lu (compris ?) tout mon post, mais que vous n'en avez retenu qu'une infime partie. En conséquence, je ne vais pas faire l'effort que vous vous refusez de faire.