Pauvreté/précarité : à qui la faute ?

Salut tout le monde.

Je regarderais des reportages sur la pauvrete et la precarite en france recemmment.

J'ai eu un sentiment tres sarcastique vis a vis de cela.

Je ne cessai de me demander dans quelle mesure est ce que ces pauvres gens etaient responsable de leur triste sort?

Autrement dit est ce que c'est vraiment quelque chose qui peut arriver a nimporte qui et comment gerer cela

Le point commun que jai trouver a tous les temoignages c'est L'IMPREVU.

On ne sattend pas a etre dans la galere.

Par exemple apres avoir perdu son emploi on n'arrive pas a en trouver un autre pendant des mois. Ou encore on se retrouve parent celibataire avec toutes les charges sur son dos. Ou encore un accident de sante.

Mais alors dans tous ces cas de figures on n'a rien a se reprocher soi meme?

-Ne devrait on pas etre pres a accepter nimporte quel travail et nimporte ou?

-Ne devrait on pas navoir denfant seulement si tout seul on a deja les moyens de les entretenir meme en cas de divorce?

-Ne devrait on pas toujours forcement mettre de l'argent de cote en cas de coups durs?

-Ne devrait on pas prudemment depenser uniquement l'argent qu'on possede sans jamais prendre de trop gros credits tentants?

-Ne devrait on pas apprendre a lecole un bon metier pour avoir un meilleur salaire, ou pour etre capable de monter et de tenir sa propre entreprise?

-Ne devrait on pas se tenir a lecart des drogues sans moderation qui ruine le portefeuille et la sante

-Ne devrait on pas mettre sa fierte de cote pour demander et accepter de l'aide?

Ok je culpabilise beaucoup la majorite des personnes pour ces situations en general mais jadmets que la grabde injustice de notre societe est que la vie coute cher et ca personne ne sait pourquoi.

Merci.

-Ne devrait on pas etre pres a accepter nimporte quel travail et nimporte ou? non

-Ne devrait on pas navoir denfant seulement si tout seul on a deja les moyens de les entretenir meme en cas de divorce? oui (y faut réfléchir pour avoir un enfant)

-Ne devrait on pas toujours forcement mettre de l'argent de cote en cas de coups durs? oui (mais plus facile a dire qu'a faire )

-Ne devrait on pas prudemment depenser uniquement l'argent qu'on possede sans jamais prendre de trop gros credits tentants? oui

-Ne devrait on pas apprendre a lecole un bon metier pour avoir un meilleur salaire, ou pour etre capable de monter et de tenir sa propre entreprise? ça dépends des capacité chacun et de l'argent qu'on peut mettre dans des études

-Ne devrait on pas se tenir a lecart des drogues sans moderation qui ruine le portefeuille et la sante

oui biensur

-Ne devrait on pas mettre sa fierte de cote pour demander et accepter de l'aide?oui sans être trop dépendant non plus

pour conclure la pauvreté n'est pas un choix de vie les gens aimerais tout bien vivre et manger normalement a leurs faim

et ne souhaite pas vivre avec le rsa ou le chomage en poche

tout ça c'est des idées reçus

-Ne devrait on pas etre pres a accepter nimporte quel travail et nimporte ou? Il y a une question de compétence, et je conçois tout à fait que si tu as toujours bien gagné ta vie, tu ne puisses te résoudre à gagner 900 € / mois après 30 ans de carrière.

-Ne devrait on pas navoir denfant seulement si tout seul on a deja les moyens de les entretenir meme en cas de divorce? Parce que les galères arrivent seulement avant d'avoir des enfants ? Si ça t'arrive après tu fais quoi ? Tu les noies ?

-Ne devrait on pas toujours forcement mettre de l'argent de cote en cas de coups durs? C'est l'idéal, faut-il encore qu'il reste de l'argent à mettre de côté tous les mois.

-Ne devrait on pas prudemment depenser uniquement l'argent qu'on possede sans jamais prendre de trop gros credits tentants? Acheter une maison sans crédit c'est pas donné à tout le monde.... Maintenant certains crédits se justifient plus que d'autres à mon sens.

-Ne devrait on pas apprendre a lecole un bon metier pour avoir un meilleur salaire, ou pour etre capable de monter et de tenir sa propre entreprise? C'est déjà le cas. L'école n'est pas une simple garderie pour ados attardés jusqu'à l'âge de 16 ans. Seulement certains comprennent les enjeux de bien travailler, d'autres non, et puis tout le monde n'a pas les mêmes capacités.

-Ne devrait on pas se tenir a lecart des drogues sans moderation qui ruine le portefeuille et la sante Ca ne concerne qu'une partie de la population.

-Ne devrait on pas mettre sa fierte de cote pour demander et accepter de l'aide? Pas forcément. C'est propre à chacun et qu'on le fasse ou non, les 2 sont respectables.

La pauvreté n'est pas toujours que de la malchance.... Faut parfois se bouger le cul sans trop attendre que touts tombe du ciel... Mais bon, je ne généralise pas non plus, chaque individu a aussi sa propre histoire bonne ou mauvaise..... Se faire assister perpétuellement, ou au contraire aller de l'avant, ça, c'est juste un choix à faire... :D

c'est vrai tous les chômeurs que je connais dans mon entourage sont des cossards professionnels du RSA est ce le hasard ? car a Paris il y a du taf pour les courageux encore !

-Ne devrait on pas etre pres a accepter nimporte quel travail et nimporte ou?

Non, pour une simple et bonne raison (même deux).

Si le job est trop éloigné du domicile c'est se foutre dans la merde. (frais de carburants, contraintes familiales, etc...)

Si le job ne correspond pas à notre domaine professionnel, c'est prendre la place de quelqu'un qui serait plus qualifié, et ça nuirait à la conjoncture de l'emploi. Si c'est un cas isolé passe encore, mais imagine si tout le monde prenait le premier boulot qu'on lui propose... Ce serait un joyeux bordel! :p

-Ne devrait on pas navoir denfant seulement si tout seul on a deja les moyens de les entretenir meme en cas de divorce?

Evidemment mieux vaut se préparer à l'arrivée d'un enfant, y compris sur le plan financier. Mais les grossesses "accidentelles" existent, les divorces foireux aussi, et je pense que dans ces cas-là, les parents doivent savoir faire des concessions lorsqu'il s'agit de leur enfant.

-Ne devrait on pas toujours forcement mettre de l'argent de cote en cas de coups durs?

Euh dans la mesure du possible quoi...

-Ne devrait on pas prudemment depenser uniquement l'argent qu'on possede sans jamais prendre de trop gros credits tentants?

Vaudrait mieux, mais les organismes de crédits ont des techniques bien rodées pour appâter le client...

Le tout est de savoir s'auto-gérer, et de connaître ses limites.

-Ne devrait on pas apprendre a lecole un bon metier pour avoir un meilleur salaire, ou pour etre capable de monter et de tenir sa propre entreprise?

On devrait apprendre le métier que l'on a envie d'apprendre, mais tout le monde n'en a pas les moyens, ni intellectuels, ni financiers.

-Ne devrait on pas se tenir a lecart des drogues sans moderation qui ruine le portefeuille et la sante

Il vaut mieux, cela dit certains arrivent à se droguer et à tenir leurs comptes correctement, ce n'est pas incompatible..:D

-Ne devrait on pas mettre sa fierte de cote pour demander et accepter de l'aide?

Lorsque cela est nécessaire.

Femzi.

on a tous d'une façon ou d'une autre cette idée saugrenue que ça n'arrive qu'au autres : une maladie terrible- un accident de la circulation . Il en est de même pour la précarité et la pauvreté.

Or gouverner c'est prévoir (gouverner sa vie sa famille) Ceci pour dire que la sagesse devrait nous conduire même dans l'opulence (qui risque de ne pas durer) penser aux périodes de vaches maigres (par l'épargne surtout) surtout si on a la responsabilité d'une famille. On est tous un peu la cigale de la fable en période d'aisance ou dans la "normalité".

oui j'en conviens lorsqu'on sombre dans la précarité ou la pauvreté on est victime du système (la logique implacable du capitalisme, du libéralisme et du néo ect...) mais on conserve une part de responsabilité de notre situation.

L’épargne doit être le reflexe dans une économie qui fonctionne en dent de scie et sur laquelle on n'a aucun contrôle.

oui vous me dirai que peut on épargner sur un salaire ? cela est une autre question.

c'est vrai tous les chômeurs que je connais dans mon entourage sont des cossards professionnels du RSA est ce le hasard ? car a Paris il y a du taf pour les courageux encore !

ah bon je sais pas ou tu vas chercher ça ?

La pauvreté n'est pas toujours que de la malchance.... Faut parfois se bouger le cul sans trop attendre que touts tombe du ciel... Mais bon, je ne généralise pas non plus, chaque individu a aussi sa propre histoire bonne ou mauvaise..... Se faire assister perpétuellement, ou au contraire aller de l'avant, ça, c'est juste un choix à faire... :D

heureusement que tu généralises pas :gurp:

car personne ne souhaite être pauvre

La pauvreté n'est pas toujours que de la malchance.... Faut parfois se bouger le cul sans trop attendre que touts tombe du ciel... Mais bon, je ne généralise pas non plus, chaque individu a aussi sa propre histoire bonne ou mauvaise..... Se faire assister perpétuellement, ou au contraire aller de l'avant, ça, c'est juste un choix à faire... :D

ou un équilibre a trouver entre une société trop libéral et une autre trop paternaliste ..

la pauvreté ne depend pas toujours des individus parfois elle est structurel et a une fonction , comme le chomage dans un monde capitaliste ..

Mon pôvre ! Entre les clichés et la réalité, où est la voie et la raison ?

La société Française a crée le sentiment du tout gratuit et c'est à l'ETAT de me prendre en charge de la naissance à la mort, avec toutes les incohérances, le sectarisme, le corporatisme, les privilèges de certains par rapport aux autres, sans compter la perte de la valeur travail, la société n'a que des droits envers moi, aucun devoir envers elle, et surtout, c'est toujours l'autre qui a plus que moi.

C'est quoi, la pauvreté et la précarité ?

Peut-on dire qu'une femme seule, avec enfant, qui ne travaille pas, qui bénéficie du mille-feuille des aides, est dans la misère au regard du Bengladesh, tout en se posant la question : "est-ce voulu où est'ce subit" ? ( dans le sens où les femmes ont voulu autonomie et indépendance )

Peut-on dire qu'un chomeur est dans la précarité, dès lors qu'il est exempt de certaines cotisations et bénéficie de davantage d'aides sociales que ceux qui travaillent ? Qui refuse de changer de métier en se formant, et qui s'accroche à ne rester que dans son "bled" avec, c'est à l'ETAT de me trouver un travail à proximité.

Ceci, pour dire, avec ces 2 exemples, que c'est notre système qui est en cause. En dehors de la réelle pauvreté et précarité subies, il y a 2 courrants dans notre pays. Ceux qui pensent que c'est les autres qui ont plus que soit, et c'est à eux ( à l'ETAT ) de compenser, et ceux qui pensent se décarcasser pour leur bien être, mais qui se font taxer à max pour ceux qui ne foutent rien...et c'est très fort aujourdhui...

ah bon je sais pas ou tu vas chercher ça ?

Bof le quotidien de 10 ans de chômage d'un jeune de ton age qui vie chez sa grand- mère en HLM il fume boit , il parle mal à sa grand- mère de 88 ans ne lui fais même pas les courses, et dieu sait que cette mamy a du mal à marcher et il l'enfume chez elle avec ses copains qui sont pas mieux que lui je n'invente rien hélas, comme Émile Zola qui décrit si bien la misère ouvrière ! et le monde na pas changé depuis hein! maintenant tu me crois ou pas je m'en fou,j'en avais déjà parlé ici d'ailleurs.la gardienne et moi nous surveillons qu'il ne lui fasse pas du mal on ne sait jamais assez .

heureusement que tu généralises pas :gurp:

car personne ne souhaite être pauvre

les pauvres....allons allons c'est une maladie éradiquée depuis la révolution...!!! Maintenant nous avons des pauvres qui ont le ventre plein, de belles voitures et qui se plaisent d'étre pauvre car ça leur rapporte plus que s'ils travaillaient...!! ha oui j'oubliais ils ont aussi deux mains gauches sans doigts...!! vous inquiétez pas, si une révolution se fait, elle sera produite par ceux qui bossent et qui en ont marre de payer et de supporter l'économie et les fainéantises de ce pays...

papy75 tu prends les cas de tout le monde pour une généralité

les gens veulent vive pas chez mamie a boire d'alcool par exemple comme tu le balances

non les gens essais de ce sortir de la pauvreté plutôt

et c'est les politiques, le pouvoir d'achat et certains en France qui ne font rien pour arranger ça

les pauvres....allons allons c'est une maladie éradiquée depuis la révolution...!!! Maintenant nous avons des pauvres qui ont le ventre plein, de belles voitures et qui se plaisent d'étre pauvre car ça leur rapporte plus que s'ils travaillaient...!! ha oui j'oubliais ils ont aussi deux mains gauches sans doigts...!! vous inquiétez pas, si une révolution se fait, elle sera produite par ceux qui bossent et qui en ont marre de payer et de supporter l'économie et les fainéantises de ce pays...

c'est quoi cette vision tordus et sectaire de la france

tu aimes diviser les gens toi?:gurp:

diviser les gens..?? ha non marre de payer pour des feugnases...!!

papy75 tu prends les cas de tout le monde pour une généralité

les gens veulent vive pas chez mamie a boire d'alcool par exemple comme tu le balances

non les gens essais de ce sortir de la pauvreté plutôt

et c'est les politiques, le pouvoir d'achat et certains en France qui ne font rien pour arranger ça

c'est quoi cette vision tordus et sectaire de la france

tu aimes diviser les gens toi?:gurp:

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C'est pour te faire voir que vu ce que je vois il faut arrêtez de me faire pleurer ce n'est plus un secret d’Etat que beaucoup en profitent sur le dos des autres c'est tout!

les pauvres....allons allons c'est une maladie éradiquée depuis la révolution...!!! Maintenant nous avons des pauvres qui ont le ventre plein, de belles voitures et qui se plaisent d'étre pauvre car ça leur rapporte plus que s'ils travaillaient...!! ha oui j'oubliais ils ont aussi deux mains gauches sans doigts...!! vous inquiétez pas, si une révolution se fait, elle sera produite par ceux qui bossent et qui en ont marre de payer et de supporter l'économie et les fainéantises de ce pays...

Ces propos sont pitoyables. Les départements les plus pauvres sont le Cantal et la Creuse : où sont les grosses voitures et les alloc' mirobolantes ? Cette dernière détient un chômage à 10,2%. Evidemment, tu tiens ce discours de troll derrière ton écran. Devant des ex-Conti en galère, je doute que tu aurais tenu le même discours.

c'est ça...c'est ça...continuez à baver devant la CGT et autres syndicats..!!!et venez pas vous plaindre aprés...! moi je préfére donner aux chinois que soutenir une société française qui devient de plus en plus assitée..!!

où ai-je parlé de syndicat ? C'est vrai que dans une République communiste, l'Etat ne pourvoit en rien aux besoins des habitants, c'est bien connu... xD Magnifique, celle-là :D

Salut tout le monde.

Je regarderais des reportages sur la pauvrete et la precarite en france recemmment.

J'ai eu un sentiment tres sarcastique vis a vis de cela.

Je ne cessai de me demander dans quelle mesure est ce que ces pauvres gens etaient responsable de leur triste sort?

Autrement dit est ce que c'est vraiment quelque chose qui peut arriver a nimporte qui et comment gerer cela

Le point commun que jai trouver a tous les temoignages c'est L'IMPREVU.

On ne sattend pas a etre dans la galere.

Par exemple apres avoir perdu son emploi on n'arrive pas a en trouver un autre pendant des mois. Ou encore on se retrouve parent celibataire avec toutes les charges sur son dos. Ou encore un accident de sante.

Mais alors dans tous ces cas de figures on n'a rien a se reprocher soi meme?

-Ne devrait on pas etre pres a accepter nimporte quel travail et nimporte ou?

-Ne devrait on pas navoir denfant seulement si tout seul on a deja les moyens de les entretenir meme en cas de divorce?

-Ne devrait on pas toujours forcement mettre de l'argent de cote en cas de coups durs?

-Ne devrait on pas prudemment depenser uniquement l'argent qu'on possede sans jamais prendre de trop gros credits tentants?

-Ne devrait on pas apprendre a lecole un bon metier pour avoir un meilleur salaire, ou pour etre capable de monter et de tenir sa propre entreprise?

-Ne devrait on pas se tenir a lecart des drogues sans moderation qui ruine le portefeuille et la sante

-Ne devrait on pas mettre sa fierte de cote pour demander et accepter de l'aide?

Ok je culpabilise beaucoup la majorite des personnes pour ces situations en general mais jadmets que la grabde injustice de notre societe est que la vie coute cher et ca personne ne sait pourquoi.

Merci.

Tout ce que vous dites existe déjà plus ou moins comme mesure ou réalités.

- Pour la formation pro, il existe les Bac Pro par exemple ou les Bac Technologiques, mais aussi les BTS (Bac +2), qui sont de multiples voies d'enseignement orientant vers le monde professionnel plutôt que vers des études supérieures longues.

- Mettre sa fierté de côté, c'est déjà le cas avec un nombre croissant de bénéficiaires au soutien alimentaire par exemple (via Resto du Coeur, etc...).

- Ne pas utiliser trop de crédit actuellement et miser plutôt sur l'épargne est un comportement très présent en France depuis longtemps. Le livret A est d'ailleurs l'épargne la plus soutenue en France avec prêt de 250 milliards d'euros épargnés au total (soit environs 5000 euros par personne détentrice d'un livret A).

- Vu le chômage croissant, les gens deviennent quasi-mécaniquement moins regardant sur le type d'emploi à accepter et sont même prêt parfois à revoir leur salaire à la baisse.

- L'âge d'avoir un enfant en France recule déjà à une moyenne avoisinant les 30 ans (j'ai plus le chiffre en tête), en raison d'une double motivation fondée sur l’acquisition d'un diplôme suivi d'une stabilisation de la vie du jeune diplômé dans un emploi et une condition sociale suffisante pour une vie couple pouvant engendré un enfant (ou plusieurs).

Bref vos conseils sont déjà plus ou moins appliqués à l'échelle du pays... Ce sont des réalités sociale, et malgré cela,n la précarité progresse. Pourquoi ?

La réponse est simple, mais chiante : notre société s'est orientée vers une économie tertiaire, fondée sur le service et non plus sur la production de biens. Cela implique le développement d'un salariat massif et dont les salaires évoluent pour cette raison moins vite que pour les cadres (en comparaison). Autrefois le salariat était de la classe moyenne pour aujourd'hui progressivement glissé vers les classes populaires.

Donc cette paupérisation de la société était inévitable avec la disparition progressive du tissu industriel engendré depuis les années 70 et les premiers chocs pétroliers. L'un des symboles français de ce recul industriel, c'est la sidérurgie et la fin de l'exploitation du charbon, image que beaucoup doivent connaître (durant les années 80). Le symbole de cette paupérisation sont les cités ouvrières des années 60 (où se regroupe actuellement un nombre important d'individus issus de l'immigration et installés en France depuis 3, voir 4 générations désormais) qui ont été les premières à être frappées par la désindustrialisation.

Le véritable problème en France, c'est pas que la vie coûte trop chère en réalité (exception faite de l'immobilier), car les prix des biens dans l'alimentaire par exemple sont très semblables à ceux qu'on retrouve dans les pays de l'Est (pays avec un salaire minimum divisé par deux environs par rapport à chez nous). Le problème, c'est que les salaires ne sont tout simplement pas assez élevés. Il y a à la fois une modification de l'économie impliquant une pauvreté croissante mais aussi une mauvaise répartition des richesses : la France est le pays ayant le plus grand nombre de millionnaires en Europe.