L'Antiracisme : un mouvement du passé.

Bonjour, je rejoins un peu l’avis de Zead_Dead, dans le sens ou l’anti raciste peut vouloir défendre à l’extrême et donc être haineux et le plus gros problème est bien la haine à la base.

Par exemple, le raciste va dire « tiens telle race est inférieure » et l’anti raciste va dire « tiens c’est un raciste donc il est vraiment nul… » Si l’anti raciste a ce préjugé dès le départ, le dialogue ne pourra pas être positif, il donnera forcément une réponse hostile qui si dialogue se prolonge peut finir par devenir agression, haine... Si l’anti raciste souhaite défendre le racisme et que l'autre a des propos racistes, il faut à la base qu’il n’est déjà pas de préjugés pour qu’il y est un échange constructif.

Après bien sûr on peut aussi penser qu’avec certains, toute discussion est inutile et donc ignorer ou bien vouloir répliquer mais dans ce cas, c’est chacun ses positions mais si c’est pour agir dans un but de défendre réellement et d’échanger, il faut comprendre que l’autre est un avis différend. Pour qu'il y est communication, tout dépend de l’interlocuteur que l’on a en face mais aussi de nous.

Ce que je veux dire, on ne peut pas dire que le raciste est bien mais on ne peut pas dire non plus que celui qui est anti raciste et qui ressent de la haine envers ceux qui sont racistes est forcément mieux.

Bonjour, je rejoins un peu l’avis de Zead_Dead, dans le sens ou l’anti raciste peut vouloir défendre à l’extrême et donc être haineux et le plus gros problème est bien la haine à la base.

Par exemple, le raciste va dire « tiens telle race est inférieure » et l’anti raciste va dire « tiens c’est un raciste donc il est vraiment nul… » Si l’anti raciste a ce préjugé dès le départ, le dialogue ne pourra pas être positif, il donnera forcément une réponse hostile qui si dialogue se prolonge peut finir par devenir agression, haine... Si l’anti raciste souhaite défendre le racisme et que l'autre a des propos racistes, il faut à la base qu’il n’est déjà pas de préjugés pour qu’il y est un échange constructif.

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Après bien sûr on peut aussi penser qu’avec certains, toute discussion est inutile et donc ignorer ou bien vouloir répliquer mais dans ce cas, c’est chacun ses positions mais si c’est pour agir dans un but de défendre réellement et d’échanger, il faut comprendre que l’autre est un avis différend. Pour qu'il y est communication, tout dépend de l’interlocuteur que l’on a en face mais aussi de nous.

Ce que je veux dire, on ne peut pas dire que le raciste est bien mais on ne peut pas dire non plus que celui qui est anti raciste et qui ressent de la haine envers ceux qui sont racistes est forcément mieux.

je ne supporte pas le racisme mais j'y suis confronté assez souvent malgré que je suis blond aux yeux bleu pour 1 m 82 !! c'est à cause de cela que des racistes se ""lachent"" plus facilement que devant un pas gaulois ????

j'entend aussi des reubeux crachés sur d'autres rebeux des black des îles crachés sur les ""black africains"", etc....... j'essaye de donner ma vision du monde et de l'humanisme : on ne juge un humain que sur ses actes !

les pires ce sont ces gaulois, fils de vignerons champenois, plein de thûne dès leur jeunesse qui hurlent envers ses pas gaulois qui ne foutent rien, qui volent, qui violent, qui sont de dangereux musulmans etc.... avec ceux là c 'est dur de pouvoir discuter !! trop cons pour s'ouvrir l'esprit ! est ce la consommation abusive de champagne depuis l'enfance ??? :smile2:

je ne parle même pas des militants fn ou des bones heads ou des identitaires ! je parle de ces racistes ordinaire pour qui l'étranger viens du village d'a côté !!

Ce n'est pas de la haine, c'est de la pitié.

Mais quelqu'un a écrit : la pitié est le miroir de nos peurs...

Mettre sur le même plan raciste et anti raciste, dire que l'antiracisme c'est dépassé et que c'est haineux c'est la première fois que j'entend un tel raisonnement qui permet de dédouaner le raciste..Jusqu'à preuve du contraire les propos racistes sont considérés dans nos lois comme des délits condamnables devant les tribunaux.

D'entendre sur ce forum s'exprimer des conceptions eugéniques , d'exaltation du sentiment national , du culte du chef , de la critique de la démocratie parlementaire , du rejet des institutions , du ni droite ni gauche , du syndicalisme salarial , toutes ces idées plus ou moins fascisantes qui reviennent à la surface sans que beaucoup de monde s'en émeuvent sur ce forum me pose question. Je préfère me retirer car cela me donne le sentiment de participer à la banalisation de ces idées blâmables

Ce que je veux dire, on ne peut pas dire que le raciste est bien mais on ne peut pas dire non plus que celui qui est anti raciste et qui ressent de la haine envers ceux qui sont racistes est forcément mieux.

L'anti-raciste se définit par sa "haine de la haine".

Je vais citer un article wikipédia qui certes est ce qu'il est mais a le très grand mérite de très bien définir la mentalité dans laquelle s'inscrivent ces actions.

L'on parle de crime de haine ou de crime haineux quand la victime en est la cible en raison de son appartenance, réelle ou supposée, à un certain groupe social, le plus souvent défini par la race, la religion, l'orientation sexuelle, le handicap, l'ethnie, la nationalité, l'âge, le sexe, l'identité sexuelle ou le parti politique¹. Les crimes de haine peuvent prendre de nombreuses formes. Les incidents peuvent impliquer des attaques physiques, des dégradations de biens, des intimidations, du harcèlement, des attaques verbales ou des insultes, ou des graffitis ou des lettres insultantes¹.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_haine

C'est à dire qu'on décide arbitrairement que la motivation de l'auteur est la haine. Et la haine étant le Mal, donc la personne qui s'en rend coupable est l'agent du Mal, elle incarne le Mal, il est donc moralement obligatoire de la haïr.

L'astuce consiste ensuite à se constituer en association des minorités opprimées avec l'avocat afférant. Ainsi si un homo ou un juif se fait péter la gueule sur un parking pour une histoire de place, automatiquement on parlera de crime de haine. Donc le mec qui a collé un gnon à un juif ou un pédé pour une place de parking, à tort ou à raison on s'en fout, devient immédiatement de type ordinaire, peut-être un peu con ou énervé, il devient le Mal, haï par des milliers d'anti-racistes à travers le pays qui n'hésitent pas à le relier aux SS et à la gestapo.

Et donc ici on est bien en présence d'un crime de haine exactement symétrique défini par son appartenance, réelle ou supposée, à un certain groupe social.

Il suffit de regarder ce que font les anti-racistes pour se convaincre de la justesse de ma définition de la haine, elle est liée à la promiscuité. Le haineux anti-raciste a besoin du raciste pour faire vivre sa haine, il ira donc le débusquer n'importe ou et par tous les moyens, le plus souvent en l'inventant tout simplement. Il a besoin de son raciste quotidien alors il ira sur les sites d'infos qui traquent le raciste, il fera partager ses découvertes de racistes réels ou supposés autour de lui pour prouver qu'ils sont bien là, que son combat n'est pas vain.

Et il postera des articles à 2 balles sur des émissions télé à la Morandini qui montrent des interviews de skins de 16 ans qui tabasseraient bien des arabes mais qui y renoncent parce que leurs parents seraient légalement responsables.

On a donc un haineux obsédé qui s'en prend à n'importe qui, parce que sa méthodologie à la base est fallacieuse et le rend fou. Celui qui a créé l'expression "crime de haine" est responsable et c'est ce qu'il voulait faire.

Bonjour, je rejoins un peu l’avis de Zead_Dead, dans le sens ou l’anti raciste peut vouloir défendre à l’extrême et donc être haineux et le plus gros problème est bien la haine à la base.

Par exemple, le raciste va dire « tiens telle race est inférieure » et l’anti raciste va dire « tiens c’est un raciste donc il est vraiment nul… » Si l’anti raciste a ce préjugé dès le départ, le dialogue ne pourra pas être positif, il donnera forcément une réponse hostile qui si dialogue se prolonge peut finir par devenir agression, haine... Si l’anti raciste souhaite défendre le racisme et que l'autre a des propos racistes, il faut à la base qu’il n’est déjà pas de préjugés pour qu’il y est un échange constructif.

Après bien sûr on peut aussi penser qu’avec certains, toute discussion est inutile et donc ignorer ou bien vouloir répliquer mais dans ce cas, c’est chacun ses positions mais si c’est pour agir dans un but de défendre réellement et d’échanger, il faut comprendre que l’autre est un avis différend. Pour qu'il y est communication, tout dépend de l’interlocuteur que l’on a en face mais aussi de nous.

Ce que je veux dire, on ne peut pas dire que le raciste est bien mais on ne peut pas dire non plus que celui qui est anti raciste et qui ressent de la haine envers ceux qui sont racistes est forcément mieux.

Bonjour,

Lobotomie a très bien rappelé les lois existantes sur le racisme.

Elles sont à respecter.

Quant à moi, je n'ai été agressive qu'avec les personnes insultantes, avec lesquelles rien ni aucun dialogue ne peut être constructif.Je ne rêve plus.

Avec tout ceci, je suis maintenant convaincue que la solitude est un grand bien fait.

La vie en société, non.

A très faibles doses seulement.

Bonne journée .

Ainsi si un homo ou un juif se fait péter la gueule sur un parking pour une histoire de place, automatiquement on parlera de crime de haine. Donc le mec qui a collé un gnon à un juif ou un pédé pour une place de parking, à tort ou à raison on s'en fout, devient immédiatement de type ordinaire, peut-être un peu con ou énervé, il devient le Mal, haï par des milliers d'anti-racistes à travers le pays qui n'hésitent pas à le relier aux SS et à la gestapo.

tu as des exemples à nous fournir ??

moi, j'ai mis sur ce forum des exemples à foison de la haine ordinaire non seulement de militant d'extrême droite mais aussi de beau ou ""dupont lajoie"" !!

toi, tu affirmes sans preuves ! c 'est si facile !

Il suffit de regarder ce que font les anti-racistes pour se convaincre de la justesse de ma définition de la haine, elle est liée à la promiscuité. Le haineux anti-raciste a besoin du raciste pour faire vivre sa haine, il ira donc le débusquer n'importe ou et par tous les moyens, le plus souvent en l'inventant tout simplement.

et ça continue la désinformation !!

Il a besoin de son raciste quotidien alors il ira sur les sites d'infos qui traquent le raciste, il fera partager ses découvertes de racistes réels ou supposés autour de lui pour prouver qu'ils sont bien là, que son combat n'est pas vain.

tu veux nous faire oublier les faits et l'histoire non seulement de ce pays mais de toutes les nations ! le racisme est avec la haine la chose la plus partagée !

entre la haine des juifs au cours des siècle, l'esclavage, les guerres contre l'ennemi héréditaire qui est inférieur, la Shoah, le génocide arménien, la chasse aux immigré par des hordes de basdufront etc.... les exemples sont là !!! et toi, tu dits que c'est du pipeau !!

prouves le !

Je crois qu'il y a une énorme confusion entre le racisme et l'antiracisme, tout d'abord le racisme visent une partie des gens les antiracistes visent les actes racistes ce qui est une différence fondamentale, ce n'est pas parce qu'ils n'aiment pas l'idéologie d'un raciste que c'est des haineux, l'acte raciste est un délit tel que volé une personne ou autre délit visant à faire du mal à autrui que ce soit physique ou psychique, donc je ne conçois pas ce raccourci de dire que c'est la même chose, on ne dira pas des gens qui ont des associations contre la violence sur les enfants qu'ils ont pour but d'encouragé ces violences.

tu veux nous faire oublier les faits et l'histoire non seulement de ce pays mais de toutes les nations ! le racisme est avec la haine la chose la plus partagée !

entre la haine des juifs au cours des siècle, l'esclavage, les guerres contre l'ennemi héréditaire qui est inférieur, la Shoah, le génocide arménien, la chasse aux immigré par des hordes de basdufront etc.... les exemples sont là !!! et toi, tu dits que c'est du pipeau !!

prouves le !

Pour combattre ce mouvement du passé, qu'est le racisme, tu proposes donc d'utiliser la même haine dont ces abrutis se servent ? A la seul difference qu'elle se traduirai par de l'anti-racisme qui n'est autre que du racisme envers les racistes ?:smile2: Mon dieu j'en peu plus de rire !:D

Ainsi si un homo ou un juif se fait péter la gueule sur un parking pour une histoire de place, automatiquement on parlera de crime de haine. Donc le mec qui a collé un gnon à un juif ou un pédé pour une place de parking, à tort ou à raison on s'en fout, devient immédiatement de type ordinaire, peut-être un peu con ou énervé, il devient le Mal, haï par des milliers d'anti-racistes à travers le pays qui n'hésitent pas à le relier aux SS et à la gestapo.

tu as des exemples à nous fournir ??

Oui, toi

moi, j'ai mis sur ce forum des exemples à foison de la haine ordinaire non seulement de militant d'extrême droite mais aussi de beau ou ""dupont lajoie"" !!

Tu vois "la haine ordinaire". C'est exactement ce que je dis, tu accuse l'autre de haine, il incarne le mal, et tu le combats. C'est pas plus compliqué.

toi, tu affirmes sans preuves ! c 'est si facile !

Preuve de la haine ? Ca ne veut rien dire, tu le sais ça.

Il suffit de regarder ce que font les anti-racistes pour se convaincre de la justesse de ma définition de la haine, elle est liée à la promiscuité. Le haineux anti-raciste a besoin du raciste pour faire vivre sa haine, il ira donc le débusquer n'importe ou et par tous les moyens, le plus souvent en l'inventant tout simplement.

et ça continue la désinformation !!

Arrête, dans 5 secondes tu vas me dire que je suis haineux.

Il a besoin de son raciste quotidien alors il ira sur les sites d'infos qui traquent le raciste, il fera partager ses découvertes de racistes réels ou supposés autour de lui pour prouver qu'ils sont bien là, que son combat n'est pas vain.

tu veux nous faire oublier les faits et l'histoire non seulement de ce pays mais de toutes les nations ! le racisme est avec la haine la chose la plus partagée !

entre la haine des juifs au cours des siècle, l'esclavage, les guerres contre l'ennemi héréditaire qui est inférieur, la Shoah, le génocide arménien, la chasse aux immigré par des hordes de basdufront etc.... les exemples sont là !!! et toi, tu dits que c'est du pipeau !!

prouves le !

Non je veux te faire prendre conscience que la haine du raciste réel ou supposé n'est pas meilleure que la haine du chrétien, du juif, du noir, du goy, du gadjo ou du koulak réel ou supposé.

C'est la même came, la même connerie, les mêmes effets. Sans ton raciste à dénoncer que serais-tu finalement ?

Si l’anti raciste souhaite défendre le racisme et que l'autre a des propos racistes, il faut à la base qu’il n’est déjà pas de préjugés pour qu’il y est un échange constructif.

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Bonjour Grandfred,

Oui, c’est vrai, je me suis mal expliqué, je vais essayer d’être plus claire. Quand l’anti raciste devient une idéologie, on sait que tout extrême est négatif et que cela peut amener de la haine. Perso, en ce qui me concerne, si par exemple, j’ai affaire à une personne qui a des propos racistes, je ne vais pas laisser parler la personne sans réagir mais je vais garder une certaine neutralité, c’est à dire ne pas exprimer de l’hostilité mais faire comprendre à la personne qu’elle a tord ou du moins que je ne partage pas son avis. Après il y a des personnes racistes avec qui le dialogue est impossible.

Mais quand je parle ne pas avoir de préjugés, je ne vais pas porter de jugements sur l’autre, je n’aime pas trop coller des étiquettes sur les gens. Cela ne veut pas dire que je suis pour le racisme, bien au contraire mais cela va me laisser plus ou moins indifférente dans le sens où je vais plus me baser sur ce que va dire l’autre que sur ce que la personne peut être. Il y a des associations qui se battent contre le racisme, il en faut bien pour défendre des personnes qui subissent cela, donc je ne suis pas contre non plus là-dessus. Vouloir le faire pour aider ces gens, là, c’est différent mais si par exemple un mouvement anti raciste réagit plus dans l’extrême pour lutter contre le racisme, il peut avoir tendance à trouver du racisme de partout, là où parfois, il n’y en a pas et donc créer plus de racisme.

Ce que j’ai surtout voulu dire, c’est que souvent, on a tendance à juger trop rapidement l’avis d’une personne et lui mettre une étiquette et donc avoir une hostilité qui amène à l’agression bien souvent. Alors que si on trouve qu’une personne a des propos déplacés, on peut chercher à en discuter pour essayer de comprendre mais sans porter de jugement trop rapide.

La haine de sa haine...

Putain, faut pas avoir honte.

L'antiracisme, c'est un mot à la con, on parle juste de normalité là.

Quand je lis des propos racistes, je pense à ma famille, et je me dis que si de telles personnes prenaient le pouvoir, nous serions en danger. Mais le racisme est tout simplement inacceptable. C'est comme la pédophilie. On ne dit pas anti pédophile. C'est évident. Il y a juste des personnes qui l'expriment avec plus ou moins de violence selon leur vécu. Si vous avez été victime, ou l'un de vos proches, vous serez certainement plus "haineux" dans vos propos qu'un autre qui voit ça dans les médias.

Bon ben le racisme, c'est pareil.

Penser qu'un noir est noir c'est du racisme pour vous. C'est ce que tu vas ensuite appeler "de la haine" et "inacceptable".

Bref vous faites la police de la pensée qui interdit de penser de travers. Et le seul moyen connu pour corriger la mauvaise pensée c'est le camp de rééducation.

Donc merci bien, j'aime autant discuter avec un mec qui pense qu'un noir est noir qu'avec un mec qui veut que j'aille en camp pour penser droit, il y en a un qui est moins dangereux que l'autre.

J'ai bien compris les critiques envers le militantisme anti raciste

Mais lorsque vous recevez en permanences des personnes auxquelles il est demandé une tonne de papiers, de justificatifs, sans mentir ni exagérer,que nous envoient tous les services sociaux de la ville ceux-ci venant aussi nous demander des rensignements sur les lois et les moyens, les structures existantes, personnes reçues qui pleurent pour x raisons, très justifiées la plupart du temps, pour maltraitances diverses, pour misère et pauvreté effective, tout ceci avec plus d'échecs que de réussites, je vraiment comprends très mal voire ai un peu de peine à les accepter, les critiques, les dénigrements et les appels à la raison, quelle Raison face à ça?

Environ 500 personnes reçues en 2012, nombre en augmentation.

Il ne s'agit pas de haine en ça, mais d'humanité.

Tout simplement.

(on ne cherche pas l'auréole, en ça, rassurez-vous, ça c'est vraiment indifférent. Mais de l'humanité décente).

PS: Je suis assez choquée de constater l'indifférence pour ne pas dire "mépris" face à ça.Mais bon, nous avons pris "l'habitude" de ça...

Le lien avec le racisme ?

Avec les lois racistes et plus généralement anti-pauvres et misérables mises en place.

Feriez-vous de la police de nos-ma pensées-pensée?

Penser qu'un noir est noir c'est du racisme pour vous. C'est ce que tu vas ensuite appeler "de la haine" et "inacceptable".

Bref vous faites la police de la pensée qui interdit de penser de travers. Et le seul moyen connu pour corriger la mauvaise pensée c'est le camp de rééducation.

Donc merci bien, j'aime autant discuter avec un mec qui pense qu'un noir est noir qu'avec un mec qui veut que j'aille en camp pour penser droit, il y en a un qui est moins dangereux que l'autre.

J'ai bien compris les critiques envers le militantisme anti raciste

Mais lorsque vous recevez en permanences des personnes auxquelles il est demandé une tonne de papiers, de justificatifs, sans mentir ni exagérer,que nous envoient tous les services sociaux de la ville ceux-ci venant aussi nous demander des rensignements sur les lois et les moyens, les structures existantes, personnes reçues qui pleurent pour x raisons, très justifiées la plupart du temps, pour maltraitances diverses, pour misère et pauvreté effective, tout ceci avec plus d'échecs que de réussites, je vraiment comprends très mal voire ai un peu de peine à les accepter, les critiques, les dénigrements et les appels à la raison, quelle Raison face à ça?

Environ 500 personnes reçues en 2012, nombre en augmentation.

Il ne s'agit pas de haine en ça, mais d'humanité.

Tout simplement.

(on ne cherche pas l'auréole, en ça, rassurez-vous, ça c'est vraiment indifférent. Mais de l'humanité décente).

PS: Je suis assez choquée de constater l'indifférence pour ne pas dire "mépris" face à ça.Mais bon, nous avons pris "l'habitude" de ça...

Je ne crois pas que le meilleur moyen d'aider des personnes en difficultées ou en précaritées ( sauf si c'est une question de vie ou de mort évidemment) soit de leur mentir, je n'affirme pas que vous leur mentez attention, je veux parler du mensonge d'état. Celui qui n'explique pas réellement la situation d'aujourd'hui. Cette vérité sur la situation dont les médias Français se refuse catégoriquement à parler.

Non mais zeds dead se fait des films, il se crois dans un pays totalitaire.

Je ne crois pas que le meilleur moyen d'aider des personnes en difficultées ou en précaritées ( sauf si c'est une question de vie ou de mort évidemment) soit de leur mentir, je n'affirme pas que vous leur mentez attention, je veux parler du mensonge d'état. Celui qui n'explique pas réellement la situation d'aujourd'hui. Cette vérité sur la situation dont les médias Français se refuse catégoriquement à parler.

La bonne vieille théorie du complot.

Non mais zeds dead se fait des films, il se crois dans un pays totalitaire.

La bonne vieille théorie du complot.

Elles sont nul tes réponses.

Elles sont nulles car vos arguments ne valent pas plus. Théorie du complot, camps de rééducation, à croire que vous ne vivez pas en France.