11 septembre : 10 ans de rumeurs

C'est aussi ce qu'on dit les pompiers qui ont lutté contre cet incendie. Il y a des vidéos qui sont passé à la télé et ou ils disent qu'ils vont arreter et évacuer, pour cette raison. Mais bien sur, les pompiers de New York devaient faire partie du complot, hein ? T'es vraiment très très très malin, toi, dis moi ?

Montre moi une photo ou vidéo ou tu vois la tour n 7 en feu ....elle s 'est éffondrée par démolition controlée oui ...il suffit de voir la vidéo pour s 'en apercevoir ....

tu sais , il y a 2 types de personnes :

- ceux qui regardent Tf1 et avalent tout crus ce qu 'on veut bien leur montrer

et ceux , qui sont devenus méfiants car ils ont découverts que c 'est tout de même assez incroyable que quelques personnes munies de simples cutters arrivent a survoler l 'espace aérien le mieux controlé au monde sans aucun soucies ...a un moment , faut arreter de prendre les gens pour des cons ....l 'Irak et ses armes de déstructions invisibles lol , Ben Laden jeté à la mer lol ....

la guerre au Mali , c est pareil ....on se bat contre des hommes invisibles ou quoi ?

non non .....PETROLE , GAZ ...etc sont les vraies raisons de ces guerres ....

( ces propos n 'engage que moi , je ne veux influencer personne , c 'est juste mon analyse ....et pas celle de Tf1 ....)

Montre moi une photo ou vidéo ou tu vois la tour n 7 en feu ....

elle s 'est éffondrée par démolition controlée oui ...il suffit de voir la vidéo pour s 'en apercevoir ....

Alors que pour savoir que c'est une grosse connerie, cette histoire de démolition controlée, il faut avoir fait un minimum d'études.

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1694

tu sais , il y a 2 types de personnes :

Ceux qui sont pas assez futés pour trouver tout seuls des vidéos du WTC7 en feu, et ceux qui y arrivent ?

Ceux qui pensent que les sites complotistes disent moins de conneries que TF1, et ceux qui vont chercher des sources ailleurs que sur TF1 ou dans les sites complotistes ?

Parce que bon, dans les deux cas, la première catégorie ferait mieux d'écouter la deuxième.

il existe tellement de liens et de vidéos de scientifiques de tout bord ( qui donne des avis complétement différents ) que je n 'ai pas envie d 'argumenter mes idées ...il y a eu tellement de topics sur le sujet que ca me gave .

encore un fois , ce sont mes propos et mes idées , je ne veux influencer personne ....

un lien ---> http://www.reopen911.info/

sur ce site , de trés nombreux spécialistes , des pros de la construction , démolition , archictectes etc etc ...et surtout des témoignages des familles des victimes qui veulent connaitre la vérité ....

le 11 septembre ....dans 40 ou 50 ans , on saura la vérité ...

il existe tellement de liens et de vidéos de scientifiques de tout bord ( qui donne des avis complétement différents ) que je n 'ai pas envie d 'argumenter mes idées ...il y a eu tellement de topics sur le sujet que ca me gave .

encore un fois , ce sont mes propos et mes idées , je ne veux influencer personne ....

un lien ---> http://www.reopen911.info/

sur ce site , de trés nombreux spécialistes , des pros de la construction , démolition , archictectes etc etc ...et surtout des témoignages des familles des victimes qui veulent connaitre la vérité ....

le 11 septembre ....dans 40 ou 50 ans , on saura la vérité ...

Et si tu cherchais un lien neutre, plutot, et pas un site dont la vocation même est de parler du complot, et qui n'aurait pas de raison d'être si celui ci n'existait pas ? Tu crois pas que les informations seraient plus fiables ? A moins que l'AFIS fasse aussi partie du complot ?

(et si t'étais aware, tu verrais que t'es le deuxième à nous proposer d'aller visiter ce site complotiste. C'etait pas terrible la première fois, j'ai pas envie d'y retourner.)

dés que l on est pas d 'accord , on se fait traiter de complotiste ....

comme dis , j 'ai participé a de nombreux topics concernant ce sujet ....

je ne prétends pas avoir la vérité absolue ....mais toi non plus ( a moins que tu fasses partie de la C.I.A )

mais franchement , avec la vidéo que tu a montrée , tous ce feux , ces explosions ...retrouver le passeport de l 'un des terroriste presque intacte alors que l 'avion a complétement explosé quand il a percuté une des tours ...:gurp:

faut comprendre que cela puisse laisser des gens perplexe non ?

C'est comme les armes de destruction massives en Irak on est prié de les croire et de ne surtout pas poser de question.:gurp:

dés que l on est pas d 'accord , on se fait traiter de complotiste ....

La bonne blague. Tu nous prétends que le batiment 7 n'a jamais été en feu, et tu t'étonnes de passer pour un complotiste ? Ben je confirme, mon coco : t'es un complotiste, et pas des mieux renseignés, en plus.

le 11 septembre ....dans 40 ou 50 ans , on saura la vérité ...

T'as rêvé mon vieux, depuis quelque temps on te traite de négationniste même sur l'affaire JFK, ou pourtant la tolérance pour le doute avait été plutôt grande jusque ici.

Et si tu cherchais un lien neutre, plutot, et pas un site dont la vocation même est de parler du complot, et qui n'aurait pas de raison d'être si celui ci n'existait pas ? Tu crois pas que les informations seraient plus fiables ? A moins que l'AFIS fasse aussi partie du complot ?

(et si t'étais aware, tu verrais que t'es le deuxième à nous proposer d'aller visiter ce site complotiste. C'etait pas terrible la première fois, j'ai pas envie d'y retourner.)

En fait les liens neutres c'est à dire les journaux faisant états de "faits conspirationnistes" disparaissent.

Il y a pas si longtemps j'ai recherché les journaux US parlant des deux sites du crash du vol 93. Jusqu'en 2009 je suis certain d'en avoir trouvé dans la presse locale mais je n'y parviens plus maintenant.

Le vol 93 ayant été planté au sol par l'intervention inopinée des passagers se rebellant, la thèse des 2 sites du crash ne concordait pas, tandis que celle d'une destruction en vol oui.

Bref comme je le disais la presse locale n'en fait plus mention au vu des dernières tentatives.

Ce serait surtout bien de pas tout mélanger...Le but n'est pas ici de dire que tout ceux qui osent penser que le gouvernement américain puisse être assez méchant pour faire ça sont fou, ni que ceux qui démontent certaines théories des complotistes sont des lobotomisés, le but est d'analyser les rumeurs qui trainent sur le 11 septembre depuis maintenant 10 ans, et voir lesquelles tiennent la route, et lesquelles sont complètement fausses ou improuvables.

Commençons par le plus évident, c'est à dire que la théorie du missile dans le pentagone, de la démolition contrôlée de la tour 7 et autres fadaises sont absolument fausses. voir notamment ici :

http://www.bastison.net/

Par ailleurs, nombreux sont ceux qui incriminent le Mossad (notamment à cause d'un mythe comem quoi tous les juifs auraient quitté le WTC juste avant l'attaque), alors qu'il parait clair qu'il n'a rien avoir dans l'histoire puisque Israël à essayer d'avertir plusieurs fois les américains qu'il se préparait quelque chose dont ils ignoraient la nature exacte.

Enfin, des éléments accréditent la thèses que ce sont bien des terroristes islamistes appartenant à Al Quaeda qui ont organisé les attentats, que ce soit des revendication, des aveux, ou des éléments apportés par l'enquête.

Au final donc, la thèse dite de "l'inside job" ne tient absolument pas, ni l'implication directe des services secrets américains ou israeliens.

Si l'attentat n'a pas été quelque chose d'organisé à l'intérieur, en accusant faussement des terroristes affiliés à Al Quaeda, on peut malgré tout imaginer que Ben Laden et ces terroristes ont été manipulés ou achetés par les services secrets américains pour accomplir ce boulot, comme aprés tout on sait qu'il y des liens troubles avec le GIA et l'algérie, dont on sait que le GVT a lui même organisé des massacres absolument affreux pour disqualifier les elections gagnées par les islamistes...Pourquoi pas ?

Pourquoi pas non, mais absolument rien ne permet d’étayer, ou d’affirmer ce propos. D'autant que ce genre d'organisation laisse forcément des traces, qui jusque ici, n'ont pas remonté jusqu'à la surface.

Enfin, Le fait que l'inside job soit faux, que al quaeda n'a pas agit sous l'ordre américain, ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu manipulation : On entend aussi souvent dire que l’administration Bush-cheney-rumsfield était parfaitement au courant et à laissé sciemment se dérouler l'attaque sur le WTC....

Là encore les éléments tendent à prouver le contraire : on constate des séries de dysfonctionnement dans la communication entre services, une absence de stratégie globale, et un certain relâchement sur le territoire américain du contre terrorisme, qui s'explique notamment par le fait qu'on s'attends surtout à des attentats hors sol américains, et qu'on envisage une prise d'otage potentielle comme un classique détournement d'avions avec rançon à la clé, et certainement pas comme des avions kamikazes se lançant sur le pentagone et autres WTC...Encore une fois en mettant en balance les éléments sans prendre parti, l'hypothése la plus probable n'est pas celle du complot.

Au final, que certaines possibilités de complot ne soient pas évacuées par manque de preuve ne constitue absolument aucun élément probant approuvant la possibilité de complot du gvt américain contre son propre peuple...Rien ne sous-tends cette thèse, sinon la stratégie de Bush qui consistait à attaquer l'Irak au nom d'une pseudo lutte contre le terrorisme.

C'est un peu comme affirmer que puisqu'un type hérite de sa grand mère qui vient de mourir d'une agression dans la rue, c'est forcément lui qui a tué sa propre grand mère ou a organisé le meurtre, ou l'a laissé faire alors qu'il est au courant....

Un élément toutefois reste troublant dans toute cette affaire, celle du délit d'initié dont je vous fais partager le lien.

Des soupçons de délit d’initiés jamais vraiment levés

Au final donc, la thèse dite de "l'inside job" ne tient absolument pas, ni l'implication directe des services secrets américains ou israeliens.

cela par contre je ne suis pas assez catégorique pour le dire

le coup du on était pas au courant car les service ne travaille pas main dans la main ne tient pas trop lorsqu'on sait que :

Dès 1999, les services de renseignement britanniques mettent en garde les Etats-Unis : Al-Qaida a l'intention d'utiliser « des avions de ligne de façon non conventionnelle, peut-être comme des bombes volantes » (Sunday Times, 9/06/02). Ils surenchérissent le 16 juillet 2001 : Al-Qaida se trouve en « phase préparatoire ultime » d'un gigantesque projet terroriste (London Times, 14/06/02).

• Fin juillet 2001, le ministre des Affaires étrangères afghan (sous le régime Taliban !) informe les Etats-Unis qu'Al-Qaida projette « une énorme attaque sur le sol américain » et que cette attaque est imminente (The Independent, 7/09/02).

• Courant août, les services de renseignement américains reçoivent des informations éloquentes de la part de leurs homologues marocains et jordaniens : Al-Qaida prépare « des opérations de grande envergure à New York dans l'été ou l'automne 2001 » avec les tours jumelles pour cibles selon les premiers (AFP, 22/11/01 ; International Herald Tribune, 21/05/02), une attaque majeure utilisant des avions de ligne se prépare sur le sol américain selon les seconds (International Herald Tribune, 21/05/02).

• Le 6 août 2001, une note d’alerte de la CIA adressée au Président Bush et intitulée « Ben Laden Déterminé à Frapper aux Etats-Unis » prévient très clairement de l’imminence d’une attaque sur le sol américain et donne des indications pour le moins explicites sur le mode opératoire et les cibles visées. Extraits : « un groupe de fidèles de Ben Laden [est] aux Etats-Unis où il planifie des attentats », « des détournements d'avions ou d’autres types d’attentats se préparent, avec notamment pour cible des bâtiments fédéraux à New York », « Ben Laden a dit à ses fidèles qu’il voulait user de représailles sur Washington » (voir l'original de la note d'alerte).

• Le 23 août, le Mossad livre à la CIA une liste comportant 19 noms de terroristes vivant aux Etats-Unis et qui se prépareraient pour une attaque imminente. L’identité de 4 de ces 19 terroristes fut rendue public : il s’agit de 4 des pirates de l'air du 11 Septembre, dont Mohammed Atta ! (Der Spiegel, 10/01/02 ; Die Zeit, 10/01/02 ; BBC, 10/02/02 ; Le Monde, 4/10/02).

Au total, ce sont au moins 12 pays, dont la France (Le Monde, 16/04/07), qui alertent les Etats-Unis d’une attaque imminente sur leur territoire. Or, la Commission d’enquête passera ces nombreux avertissements étrangers sous silence, tout comme elle passera sous silence le scandale « Able Danger », l’opération « Bojinka », les mystérieuses mises en garde de ne pas prendre l’avion ce jour-là, et niera l'existence de délits d'initiés boursiers survenus la veille des attentats (voir point-clé n°3) :

qu'un service ne prennent pas au sérieux une alerte je veux bien mais plus d'une dizaine se recoupant, très détaillés de surcroit là sa passe

• « Able Danger » est une unité de renseignement militaire du département de la Défense des Etats-Unis qui avait selon toute vraisemblance repéré plus d’un an et demi avant le 11 Septembre au moins 4 des terroristes présumés, dont Mohammed Atta (Times Herald, 19/06/05). Selon Louis Freeh, directeur du FBI de 1993 à juin 2001, les découvertes d' « Able Danger » auraient dû permettre l’arrestation des terroristes (Wall Street Journal, 17/11/05).

sans oublier que plusieurs terroristes étaient suivi par la CIA et le FBI sur le sol americain

Un élément toutefois reste troublant dans toute cette affaire, celle du délit d'initié dont je vous fais partager le lien.

Des soupçons de délit d’initiés jamais vraiment levés

je trouve cela vraiment suspect leurs conclusions en gros on a pas trouvé de lien directe entre les spéculateurs et al qaida donc c'est juste une coïncidence ! cela fait léger comme raisonnement

et il y aurait aussi des mouvements suspect sur l'or, le petrole, et les bons en trésor américain

http://www.reopen911...-des-attentats/

je trouve leur argumentaire très détaillé avec des sources a l'appui, franchement on est loin d'élucubration d'hurluberlu. Après que devons nous en conclure de tous cela, là c'est plus difficile, mais dire que les états unis aurait eu connaissance et laisser agir n'est pas inimaginable

Commençons par le plus évident, c'est à dire que la théorie du missile dans le pentagone, de la démolition contrôlée de la tour 7 et autres fadaises sont absolument fausses. voir notamment ici :

oui une thèse pas très crédible, je trouve malgré tout bête que l'administration n'est pas dévoilé les images de caméra qui aurait montré clairement l'avion, des dizaines de caméra auraient filmés l'avion beaucoup mieux que celle qu'ils ont rendu publique

La bonne blague. Tu nous prétends que le batiment 7 n'a jamais été en feu, et tu t'étonnes de passer pour un complotiste ? Ben je confirme, mon coco : t'es un complotiste, et pas des mieux renseignés, en plus.

Je n 'ai pas dis que le batiment 7 n 'a pas été en feu . merci de ne pas déformer mes propos ( de plus , j 'ai été polie avec toi pour l 'instant , alors tes commentaires genre " complotiste " et " mon coco " ...tu les gardes pour toi , merci )

Selon l'explication officielle, l'effondrement de cette tour - haute de 186 mètres et de 47 étages - serait dû à des incendies provoquées par la chute des tours jumelles. Il s'agit là du troisième bâtiment à structures d'acier de l'histoire à s'effondrer de la sorte à cause d'incendies ... les deux premiers étant ... les Tours Jumelles !!!

Il s'est effondré sur lui-même de façon symétrique et régulière et à une vitesse proche de la chute libre (ce qui signifie qu'une boule de billard jetée du toit du gratte-ciel aurait mis à peine moins de temps ou serait tombée à peine plus rapidement). Les autres bâtiments situés à pareille distance des Tours Jumelles (tels le bâtiment Verizon et l'US Post Office) n’ont quant à eux subi que des dommages superficiels (à noter que le WTC6 qui lui était situé au pied de la Tour Nord fut sérieusement endommagé mais il n'a pas implosé sur lui-même) .

http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/france-3-brise-l-omerta-sur-le-11-31652

Le site Patriots Question 9/11 (en français : Patriotes remettant en question le 11 Septembre) recense à ce jour les contestations de près de 750 personnalités, officiers supérieurs de l’armée des Etats-Unis et agents du renseignement, hommes politiques américains et du monde entier, et même, membres de la Commission d’enquête sur le 11 septembre. Sans oublier celles professeurs d’université, philosophes, historiens, politologues, juristes, économistes, mathématiciens, physiciens, chimistes, ingénieurs, etc. Autant de personnalités qui peuvent se prévaloir d’un statut, d’une autorité, et dont les mots pèsent du lourd poids de leur expertise reconnue. Etat des lieux - non exhaustif - de ces contestations « autorisées ».

Vous trouverez ici en français, un recensement de ces personnalités et experts qui mettent en doute la version gouvernementale du 11 Septembre :

• Plus de 250 Professeurs & Universitaires [téléchargement pdf]
  
• Près de 500 Architectes & Ingénieurs [téléchargement pdf]
  
• Plus de 100 Hauts fonctionnaires & Politiciens [téléchargement pdf]
  
• Plus de 100 Pilotes & Professionnels de l'aviation [téléchargement pdf]
  
• Plus de 200 Survivants & Proches des victimes [téléchargement pdf]
  
• Plus de 100 Professionnels des médias et du divertissement [téléchargement pdf]
  

Découvrez également notre Article de synthèse disponible en dossier PDF

A ce jour, le site américain "Patriots Question 9/11" recense (en anglais, site original) près de 1500 personnes :

• 140 Militaires et Officiels de gouvernements ou du renseignements
• 530 Ingénieurs et Architectes
• 120 Pilotes et Professionnels de l'aviation
• 300 Professeurs mettant en Question le 11/9
• 210 Survivants et familles de victimes
• 160 Artistes et professionnels des médias et du divertissement

Dans ce domaine où l’autocensure, le conformisme et le refus de regarder leschoses en face règnent en maître, il y a une méfiance profonde pour tout débatpublic, serein et bien informé.Les dénégations des tenants de la ligne officielle sont souvent empreintes de dérision et d’ironie. Les questions embarrassantes sont esquivées et la « contre-attaque » porte en général sur des amalgames, des raccourcis ou des personnes.Jamais sur le fond des questions essentielles, laissées sans réponse....

Enfin, des éléments accréditent la thèses que ce sont bien des terroristes islamistes appartenant à Al Quaeda qui ont organisé les attentats, que ce soit des revendication, des aveux, ou des éléments apportés par l'enquête.

Les aveux de Khalid Cheik Mohamed qui a aussi avoué toutes les opérations dirigées contres les USA depuis les années 60 y compris le meurtre de JFK et la guerre du viet nam -_-

Et il n'y a jamais eu de revendication véritable, je crois qu'en 2008 on trouve une vidéo de Ben Laden ou il s’attribue implicitement la responsabilité.

Par contre ce que tu appelle sans doute "revendication" est une K7 VHS dégueulasse trouvée par la CIA dans une poubelle de Kaboul (officiel).

Mais pour les gens avec un cerveau, les islamistes n’excluent pas un partenariat avec d'autres services qui auraient mis à leur disposition un savoir faire opérationnel et de la logistique pour finalement en faire les lampistes. On sait bien qu'à l'époque il yy avait à Londres un milieu appelé le "Londonistan" qui grouillait d'espions de tous pays à la recherche d'islamistes à recruter.

Tu sais aussi que le FBI fournit lui-même les explo à des gens qui veulent s'en prendre au gouvernement pour pouvoir les pincer en possession des dits explos. Ca donne une idée du niveau d'implication possible.

Prenons le cas du mec qui a fait la super opération Pentagone aux commandes du AA77 Hani Hanjour. Ce mec ne pouvait pas louer un avion de tourisme dans un aéroclub parce qu'il ne connaissait rien au pilotage 8 jours avant l'opération. Donc soit c'est la matrice, et on lui a implanté le pilotage de boeing en même temps que le kung fu, soit d'autres explications méritent être explorées. Des explication plausibles, c'est à dire techniquement réalistes. Pas idéologiquement, techniquement.

Selon l'explication officielle, l'effondrement de cette tour - haute de 186 mètres et de 47 étages - serait dû à des incendies provoquées par la chute des tours jumelles. Il s'agit là du troisième bâtiment à structures d'acier de l'histoire à s'effondrer de la sorte à cause d'incendies ... les deux premiers étant ... les Tours Jumelles !!!

Pour les explications techniques démontant toutes ces théories basés sur des faits soit disant troublants que tu relaies sur les tours 7, 1 et 2 et expliquant le déroulement exact de la tragédie, j'ai déja donné les liens : prends la peine de lire. Ça vaut aussi d'ailleurs pour le pentagone.

http://www.bastison.net/

Mais pour les gens avec un cerveau, les islamistes n’excluent pas un partenariat avec d'autres services qui auraient mis à leur disposition un savoir faire opérationnel et de la logistique pour finalement en faire les lampistes. On sait bien qu'à l'époque il yy avait à Londres un milieu appelé le "Londonistan" qui grouillait d'espions de tous pays à la recherche d'islamistes à recruter.

J'en ai parlé aussi : c'est une possibilité qui n'est pas exclue, mais rien de sérieux ne vient non plus la soutenir. Aucune trace, fuite, personne qui a été mise au courant, ,agent d'al quaida, ou que sais je nous a apporté d'élément permettant de soutenir cette théories selon laquelle les services secrets américains/israeliens auraient sous traité ces attentats, contrairement aux affaires impliquant le gvt algériens, saoudiens, quataris, etc, ou on n'arrive a sourcer et tracer ces services..

D'ailleurs les gens qui essaient réellement de comprendre ce qui s'est passé, comment et pourquoi en se disant que toute la vérité n'a pas fait jour, ont absolument raison de le faire : mais rechercher la vérité ne veut pas dire jeter à pieds joints devant la moindre annerie complotiste tel il n'y avait pas d'avions dans le pentagone, la demolition controlée, tout ça souvent teinté d'anti sémite latent (il n'y avait pas de juif dans le wtc) qui les décridibilise complètement.

Prenons le cas du mec qui a fait la super opération Pentagone aux commandes du AA77 Hani Hanjour. Ce mec ne pouvait pas louer un avion de tourisme dans un aéroclub parce qu'il ne connaissait rien au pilotage 8 jours avant l'opération. Donc soit c'est la matrice, et on lui a implanté le pilotage de boeing en même temps que le kung fu, soit d'autres explications méritent être explorées. Des explication plausibles, c'est à dire techniquement réalistes. Pas idéologiquement, techniquement.

A ce propos des expériences ont été faites sur simulateurs avec des gens ayant à peu prêt le même niveau d’expérience de pilotage, pour exécuter la même manoeuvre avec le même appareil : 100% de succès. Il ne fait d'ailleurs aucun doute que c'est bien ce boeing qui a été envoyé dans le pentagone, si c'est que tu sous entends.

Tu sais aussi que le FBI fournit lui-même les explo à des gens qui veulent s'en prendre au gouvernement pour pouvoir les pincer en possession des dits explos. Ca donne une idée du niveau d'implication possible.

Je ne dis pas que tout est impossible, je dis juste qu'on a pas d'éléments indiquant clairement ou même vaguement comment un, ou des services, voire l'administration bush entièrement auraient organisé, ou favorisé, un tel attentat. Le seul évènement tangible et troublant est comme je le disais, ces soupçons de délits d'initiés et mouvements boursiers suspects.

Le 11 septembre est arrivé au moment où internet commençait à se démocratiser dans le monde, il est pour moi le pire exemple de ce que peut faire ce moyen ce communication, à ce niveau là c'est aussi une catastrophe car il a permis à tout individu qui avait une connexion de se prendre pour un spécialiste en aéronautique, en propagation d'incendie, en enquêteur du FBI...etc. Et depuis, chaque fois qu'un évènement se produit, il y a toujours des intervenants pour soutenir que c'est un complot et que la vérité est cachée par le ou les pouvoirs en place.

et y en a d'autres qui ont pu exprimer leur expertise en moutonnage

heureusement que des gens ne prennent pas tout pour argent comptant et qu'ils ne se contentent pas d'un travail à moitié fait

Oui voilà, les mecs qui savent exactement comment s'effondre une tour de plusieurs dizaines d'étages , qui sont experts en incendie, et en construction ça fourmille sur le net, dans la réalité quand ils doivent changer le joint du pommeau de leur douche, ils font appel à un plombier.

pas besoin d'être un expert pour donner son avis, ses doutes, ses interrogations

(et si ça t'intéresse, j'ai validé un diplôme d'ingénieur avec mention analyse des structures ce qui me permet de comprendre à peu près les arguments qui soutiennent ou démentent la version officielle)

parmi ceux qui veulent la réouverture de l'enquête, le but n'est pas de dire: "on a tous les coupables et toutes les preuves qui les inculpent" mais "le rapport officiel est incomplet, contient des erreurs, c'est donc un travail bâclé qui mérite une révision"

de plus, sans être un expert en géopolitique, Blair et Bush ont menti pour l'Irak, donc c'est tout à fait légitime de douter de l'honnêteté de son administration

J'en ai parlé aussi : c'est une possibilité qui n'est pas exclue, mais rien de sérieux ne vient non plus la soutenir. Aucune trace, fuite, personne qui a été mise au courant, ,agent d'al quaida, ou que sais je nous a apporté d'élément permettant de soutenir cette théories selon laquelle les services secrets américains/israeliens auraient sous traité ces attentats, contrairement aux affaires impliquant le gvt algériens, saoudiens, quataris, etc, ou on n'arrive a sourcer et tracer ces services..

Ne soyons pas naïfs les opérations secrètes réussies ne finissent pas dans la presse. Ce qui y finit ce sont les analyses de spécialistes qui ne s'incriminent pas eux-mêmes mais sont disposés à incriminer les services d'autres pays. En somme si tu veux de l'info sur les opérations "amies" demande aux iraniens, aux russes et aux chinois.

D'ailleurs les gens qui essaient réellement de comprendre ce qui s'est passé, comment et pourquoi en se disant que toute la vérité n'a pas fait jour, ont absolument raison de le faire : mais rechercher la vérité ne veut pas dire jeter à pieds joints devant la moindre annerie complotiste tel il n'y avait pas d'avions dans le pentagone, la demolition controlée, tout ça souvent teinté d'anti sémite latent (il n'y avait pas de juif dans le wtc) qui les décridibilise complètement.

La démolition contrôlée n'a rien de fantaisiste, tu assiste à des immeubles qui se transforment en fumée en quelques secondes exactement comme lors de démolitions contrôlée. Au lieu de faire dans le pathos essaye de voir ce que ça a de cohérent. Dans les deux cas les faits sont réellement très proches. Si tu l'évacue par principe sous le label "annerie complotiste" tu ne te montre pas non plus ouvert au dialogue.

Ces tours se sont transformées en poudre tout à coup, c'est quand même quelque chose, non ?

A ce propos des expériences ont été faites sur simulateurs avec des gens ayant à peu prêt le même niveau d’expérience de pilotage, pour exécuter la même manoeuvre avec le même appareil : 100% de succès. Il ne fait d'ailleurs aucun doute que c'est bien ce boeing qui a été envoyé dans le pentagone, si c'est que tu sous entends.

Ce mec ne savait pas piloter, et je sous entend un truc vachement plus crédible qui a d'ailleurs été diffusé dans l'épisode 1 de l'unique saison de "The Lone Gunman" en Mars 2001, c'est la prise de contrôle à distance de l'appareil depuis le sol par un dispositif de radio pilotage présent à bord afin de supprimer les risques de détournement en vol.

Voila comment ça se passe, un type qui est à haut niveau dans les services occidentaux recrute des islamistes, en se faisant passer pour l'un d'eux ou un sympathisant d'une manière détournée, ou bien en manipulant des agents qu'il a déjà dans la place. Ce type est un traitre, notons le bien, il ne sert pas le gouvernement mais une association de malfaiteurs en relation avec le CMI et le pétrole.

Il dit à ses islamistes de prendre des cours de pilotage au cas ou la prise d'otage tournerait mal, mais il leur dit de simplement monter à bord pour détourner l'avion, et une fois à bord à l'aide d'une poignée de techniciens qualifiés et d'infos confidentielles sur les exercices en cours, il prend le contrôle des appareils et les plante là ou il envie de les planter.

De cette façon les islamistes paraissent responsables tandis que le boulot est réalisé par des pros et non des débiles endoctrinés mais incapables. Et leur détermination est sans faille puisque les opérateurs ne risquent rien. Et on a une opération rondement menée.

NB : tous les gens bossant sur ce projet de guidage depuis le sol sont morts le 11/9.

Je ne dis pas que tout est impossible, je dis juste qu'on a pas d'éléments indiquant clairement ou même vaguement comment un, ou des services, voire l'administration bush entièrement auraient organisé, ou favorisé, un tel attentat. Le seul évènement tangible et troublant est comme je le disais, ces soupçons de délits d'initiés et mouvements boursiers suspects.

Ce qu'on a ce sont des preuves circonstancielles, pas matérielles. Il faut s'en contenter mais ce n'est pas rien.