L'Islam

Il ne s'agit pas d'imposer une religion au citoyens, il s'agit de la laisser prospérer selon qu'elle peut être un moteur de changement et d'intégration (par le conflit entre autres) dont nous serions tous les gagnants.

Le libre arbitre décide rarement à propos de quoi il faut décider.

je suis loin d'être d'accord. Il s'agit, du moins quand je dis qu'un Islam fort serait bon pour nous, de générer de la durée, de la valeur, de la stabilité, de la ferveur. Il ne s'agit pas d'avoir une population de croyants, il s'agit de s'imprégner de ces valeurs, de les laisser filtrer voire de les encourager selon qu'elles détiennent un certain nombre de réponses adéquates à des questions contemporaines. L'élite française musulmane éclairée a ce lien avec les masses bouillonnantes et sauvages dont on s'assure que le potentiel immense soit étouffé. ils sont à même de porter le débat, "d'institutionnaliser" le conflit et d'en faire un moteur d'intégration. On va plutôt dans l'autre sens, avec l'étouffement et la musealisation de la culture musulmane, et de l'autre côté la diabolisation du musulman malgré, et parfois grâce à une juridiction adaptée en apparence.

Justement laisser prospérer une religion étrangère porteuse de valeurs incompatibles avec les valeurs françaises est une erreur qui pourrait coûter cher. L'islam est une religion conquérante, intolérante (ça va un peu de pair) et expansionniste, donc est aussi un danger pour un pays sécularisé comme le notre.

Je ne suis pas musulman, et ma famille ne l'est pas non plus. Peux tu développer sur la tolérance ? Quels sont tes reproches à l'Islam, et qu'est-ce que tu veux pour les tiens ?

Relis ce que j'ai écris ainsi que d'autre,regarde le monde, si tu ne comprends pas ce qu'est la tolérance , que peut t'on faire?

Qui ne respecte pas les femmes ? que voulez vous dire ?????

l'islam est mal perçus a cause des musulmans, des extrémistes majoritaires convertir à tout prix et des imams.

C'est une religion/secte qui se dit tolérant mais qui ne l'est pas, ne respecte pas les femmes,...

Ce sujet ne devrait-il pas être plutôt dasn la section religion?

aussi

Justement laisser prospérer une religion étrangère porteuse de valeurs incompatibles avec les valeurs françaises est une erreur qui pourrait coûter cher. L'islam est une religion conquérante, intolérante (ça va un peu de pair) et expansionniste, donc est aussi un danger pour un pays sécularisé comme le notre.

Le terme de "société française" est bien malléable...

Ce topic n'a rien à faire en religion, il traite de systèmes de valeurs et non pas de théologie.

Par ailleurs dire que les valeurs musulmanes sont incompatibles avec les valeurs françaises, c'est mélanger les valeurs françaises issues de la révolution et les valeurs de la population française. Une large part de la population est musulmane, ou d'origine musulmane, en même temps qu'elle est citoyenne. Les valeurs musulmanes ont donc bien prise ici, à l'intérieur de la sphère des citoyens, qu'elle ne remettent pas en cause. L'Islam que vous craignez est un mirage qu'on agite sous vos yeux parce qu'il constitue un des derniers foyer de contestation possible du capitalisme. Le capitalisme en tant qu'idéologie s'évertue à désintégrer toute morale centrée sur la collectivité pour instaurer le primat des interets auto-centrés. Toute source de morale lui est foncièrement opposée. Sur ces terres, on croit en la Main Invisible, excusez moi du peu...

Ce topic n'a rien à faire en religion, il traite de systèmes de valeurs et non pas de théologie.

Par ailleurs dire que les valeurs musulmanes sont incompatibles avec les valeurs françaises, c'est mélanger les valeurs françaises issues de la révolution et les valeurs de la population française. Une large part de la population est musulmane, ou d'origine musulmane, en même temps qu'elle est citoyenne. Les valeurs musulmanes ont donc bien prise ici, à l'intérieur de la sphère des citoyens, qu'elle ne remettent pas en cause. L'Islam que vous craignez est un mirage qu'on agite sous vos yeux parce qu'il constitue un des derniers foyer de contestation possible du capitalisme. Le capitalisme en tant qu'idéologie s'évertue à désintégrer toute morale centrée sur la collectivité pour instaurer le primat des interets auto-centrés. Toute source de morale lui est foncièrement opposée. Sur ces terres, on croit en la Main Invisible, excusez moi du peu...

Je croyais que tu n'étais pas musulman, cela s'y apparente non? quand a la main invisible, les français connaissent surtout de la part "d'une minorité" la main au cul et la main dans la gueule (il y a qu'a voir l'ambiance dans les cités) et ça ce n'est pas un mirage.

Je croyais que tu n'étais pas musulman, cela s'y apparente non? quand a la main invisible, les français connaissent surtout de la part "d'une minorité" la main au cul et la main dans la gueule (il y a qu'a voir l'ambiance dans les cités) et ça ce n'est pas un mirage.

Juste pour être sûr.

Vous parlez des délinquants en col-blancs qui vous la mette profond et détourne votre colère vers des boucs émissaires commodes ?

L'islam c'est en quoi Dieu est immuable et répond au critère positif de chacun des êtres.

Juste pour être sûr.

Vous parlez des délinquants en col-blancs qui vous la mette profond et détourne votre colère vers des boucs émissaires commodes ?

Assez manichéens non? de coté les gros méchants blancs ( nouveau racisme approuvé) et de l'autre le reste du monde qui sont les gentils.

Je crois plutôt que nous sommes entre le marteau et l'enclume et qu'ils ne se rencontrent jamais.

Je croyais que tu n'étais pas musulman, cela s'y apparente non? quand a la main invisible, les français connaissent surtout de la part "d'une minorité" la main au cul et la main dans la gueule (il y a qu'a voir l'ambiance dans les cités) et ça ce n'est pas un mirage.

Je n'ai pas besoin d'être d'une origine pour comprendre ou analyser les manières d'être de ses représentants... ? Par ailleurs, c'est précisément pour redonner à cette "minorité" une existence collective positive que je préconise qu'on laisse un islam éclairé mais aussi authentique s'y développer et véritablement entrer dans le jeu des conflits institutionnels de notre démocratie.

Assez manichéens non? de coté les gros méchants blancs ( nouveau racisme approuvé) et de l'autre le reste du monde qui sont les gentils.

Je crois plutôt que nous sommes entre le marteau et l'enclume et qu'ils ne se rencontrent jamais.

Donc vous n'avez strictement rien compris ni à ma phrase, ni à la manière dont vous vous faites pigeonner par les Boutton, Tapie, Mittal, etc.

Ca doit leur faire plaisir que les idiots utiles de l'ultra-libéralisme continuent à baver sur les musulmans pendant que les usines partent en Roumanie.

Avant de parler et de juger, surtout négativement, vous ne voulez pas me chercher une référence dans le coran ou les haddiths qui incite à la violence ... Honnêtement je vous souhaite une bonne recherche ! :)

Fanatisme et croyance sont totalement différents ... Et l'islam est sûrement moins dogmatique que la religion catholique ... Stop aux amalgames

Donc vous n'avez strictement rien compris ni à ma phrase, ni à la manière dont vous vous faites pigeonner par les Boutton, Tapie, Mittal, etc.

Ca doit leur faire plaisir que les idiots utiles de l'ultra-libéralisme continuent à baver sur les musulmans pendant que les usines partent en Roumanie.

Moi expliquer a vous Bouton,tapie mittal être marteau, population qui se bouffe entre elle ,être enclume, vous pas connaitre ça donc faire jolie morale,

quand vous prendrez suffisament de coup des 2 cotés, vous descendre de votre piédestal.

En espérant avoir été plus clair sans illusion sur le résultat.

Je n'ai pas besoin d'être d'une origine pour comprendre ou analyser les manières d'être de ses représentants... ? Par ailleurs, c'est précisément pour redonner à cette "minorité" une existence collective positive que je préconise qu'on laisse un islam éclairé mais aussi authentique s'y développer et véritablement entrer dans le jeu des conflits institutionnels de notre démocratie.

Sur ce principe nous sommes d'accord.Mais un Islam éclairé? pourriez vous me montré un exemple?

Est ce vraiment ce que veulent les décideurs Musulmans?

Je n'en doutez pas un seul instant, le réveil n'en seras que plus douloureux.

Sur ce principe nous sommes d'accord.Mais un Islam éclairé? pourriez vous me montré un exemple?

Est ce vraiment ce que veulent les décideurs Musulmans?

Les francais musulmans vont à la fac, on y croise des filles voilées qui étudient les neurosciences, la médecine ou encore la philosophie. Ils échangent énormément sur les réseaux sociaux. En outre, les populations du Maghreb sont souvent bien mieux formées en informatique que les populations occidentales (il faut apprendre un minimum pour déjouer la censure), ils ont l'amertume du quotidien, la chaleur des idéaux et un véritable espace public virtuel (pensons à la propagation du printemps arabe, en dehors des considérations sur la réussite ou l'échec du mouvement). Vous parliez de tolérance, mais si vous ne vous rendez pas compte qu'il existe en france et ailleurs un islam éclairé, tolérant et bien intentionné, il faut lâcher un moment TF1. De plus, contrairement à ce que suggère le discours dominant, les populations des pays musulmans aspirent à un certain confort matériel et à la liberté spirituelle. Il y a peu de temps encore, les femmes d'Iran portaient des voiles légers, colorés et même souvent fantaisistes, comme une expression de leur féminité, sans pour autant renier les principes, certes soumis à interprétation, au cœur de leur religion.

Les francais musulmans vont à la fac, on y croise des filles voilées qui étudient les neurosciences, la médecine ou encore la philosophie. Ils échangent énormément sur les réseaux sociaux. En outre, les populations du Maghreb sont souvent bien mieux formées en informatique que les populations occidentales (il faut apprendre un minimum pour déjouer la censure), ils ont l'amertume du quotidien, la chaleur des idéaux et un véritable espace public virtuel (pensons à la propagation du printemps arabe, en dehors des considérations sur la réussite ou l'échec du mouvement). Vous parliez de tolérance, mais si vous ne vous rendez pas compte qu'il existe en france et ailleurs un islam éclairé, tolérant et bien intentionné, il faut lâcher un moment TF1. De plus, contrairement à ce que suggère le discours dominant, les populations des pays musulmans aspirent à un certain confort matériel et à la liberté spirituelle. Il y a peu de temps encore, les femmes d'Iran portaient des voiles légers, colorés et même souvent fantaisistes, comme une expression de leur féminité, sans pour autant renier les principes, certes soumis à interprétation, au cœur de leur religion.

La première des libertés spirituelles c'est la liberté (réelle) de conscience et ça aucun pays musulman ni société musulmane ne l'a. Même en France l'apostasie est impossible à assumer : j'avais vu un reportage sur France 3 réalisé à Marseille : les rares immigrés qui osaient se reconvertir au catholicisme se retrouvaient rejetés par leur famille et obligés de changer de quartier.

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