SNCF enfin la fin du monopole

Absolument... reste qu'avec la concurrence, si le train X est dégueulasse alors je peux y aller avec le train Y... Pareil si les horaires de l'un ne m'arrangent pas... Il ne s'agit toujours pas de critiquer une entreprise publique mais une entreprise qui abuse de son monopole.

Certaines LGV sont totalement saturées. Certaines gares également (gare de Lyon par exemple).

Faut pas rêver, l'arrivée de nouvelles sociétés ne va pas révolutionner l'offre au niveau des horaires.

Ou alors, pour proposer des services bidons à l'instar de Ryan Air qui a le culot de qualifier de parisien l'aéroport de Beauvais. Ou de proposer à ses passagers de voyager debout, de faire payer les chiottes ou de faire payer plus cher pour les gros.

Quant au monopole de la SNCF, c'est inexact. Il existe des offres de transport en avion, en voiture, en covoiturage, en bus. On est très loin du monopole.

Tu auras bien sur compris qu'on parlait du monopole du rail; Je suis encore au courant que je peux prendre ma voiture (avec des potes pour partager les frais) pour partir en Espagne. Je peux même me rendre au Japon en avion...

Ce n'est pas rare de voyager assis sur son sac à coté des chiottes de la sncf lors des départs en vacances. Il ne trouve qu'il n'y a pas de TGV dans ma direction et donc c'est ouvert à tous. C'est juste 1h30 à sentir la pisse, le dos en compote, à écraser son sac et à ne pas pouvoir bouger parce qu'il y a plein de gens comme moi, a avoir chaud l'été, a avoir froid l'hiver... Une fois passé Orléans ça va mieux ceci dit...

Le Paris Beauvais en bus c'est 16h et 1h15, Un Paris Roissy ou Orly c'est 10/12 euros dans un RER B ignoble qui peut durer 35 mn si tout va bien comme mettre une heure... Je me mets à la place des touristes qui décident de prendre le RER pour visiter la plus belle ville du monde et ben je ferais la gueule aussi.

J'ai encore jamais voyagé avec des low cost européen mais apparemment même Air France s'y met.

http://www.metrofrance.com/info/air-france-lance-une-offre-low-cost-pour-58-destinations/mmag!trZEDGDmGS3CU/

Mais oui mon gros lapin ultra-libéral j'ai pris une leçon de bêlement :

"Privé bien, public pas bien"

Béeee, Béeee

Je ne souhaitais pas répondre à ce message (d'ailleurs je m'attendais à mieux), Mais c'était juste pour préciser qu'il est assez marrant de m'insulter (si cela peut être considérer comme une insulte) d'ultra-libéral, sachant que je suis en faveur d'un protectionnisme :)

Je ne souhaitais pas répondre à ce message (d'ailleurs je m'attendais à mieux), Mais c'était juste pour préciser qu'il est assez marrant de m'insulter (si cela peut être considérer comme une insulte) d'ultra-libéral, sachant que je suis en faveur d'un protectionnisme :)

Gauchiste va!

Gauchiste va!

Tes insultes sont encore pire que celles de Dino !

Les miennes ont l’intérêt d'être là pour rire surtout

Tu auras bien sur compris qu'on parlait du monopole du rail; Je suis encore au courant que je peux prendre ma voiture (avec des potes pour partager les frais) pour partir en Espagne. Je peux même me rendre au Japon en avion...

Ce n'est pas rare de voyager assis sur son sac à coté des chiottes de la sncf lors des départs en vacances. Il ne trouve qu'il n'y a pas de TGV dans ma direction et donc c'est ouvert à tous. C'est juste 1h30 à sentir la pisse, le dos en compote, à écraser son sac et à ne pas pouvoir bouger parce qu'il y a plein de gens comme moi, a avoir chaud l'été, a avoir froid l'hiver... Une fois passé Orléans ça va mieux ceci dit...

Le Paris Beauvais en bus c'est 16h et 1h15, Un Paris Roissy ou Orly c'est 10/12 euros dans un RER B ignoble qui peut durer 35 mn si tout va bien comme mettre une heure... Je me mets à la place des touristes qui décident de prendre le RER pour visiter la plus belle ville du monde et ben je ferais la gueule aussi.

J'ai encore jamais voyagé avec des low cost européen mais apparemment même Air France s'y met.

http://www.metrofrance.com/info/air-france-lance-une-offre-low-cost-pour-58-destinations/mmag!trZEDGDmGS3CU/

Parler de monopole du rail est totalement absurde. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de personnes qui choisissent de voyager par le train, et uniquement par ce moyen pour une simple question d'idéologie.

Le rail répond à un besoin de transport. Après, c'est à chacun de choisir le meilleur compromis entre le temps de trajet, le confort et le coût.

Si tes conditions de transport sont aussi effroyables que celles que tu décris, pourquoi continues-tu à prendre le train ?

Sinon, j'ai rien compris à ton couplet sur Beauvais. Tu veux me vanter les mérites de cet aéroport par rapport aux autres c'est ça ?? J'ai le sentiment que tu dois pas souvent prendre l'avion...

Pour ce qui est de Beauvais il est clair qu'il ne faut jamais avoir foutu les pieds dans cet aeroclub hypertrophié pour le porter au nues.

Mais je ne vais pas me mettre une fois de plus en travers de la transhumance.

La Sncf se comporte avec les usagers comme une entreprise privée. Je ne vois pas pourquoi elle garderait le monopole, car le service public n'est pas rendu.

Parler de monopole du rail est totalement absurde.

Euh, tu sais que c'est le cœur du sujet... ? La fin du monopole de la sncf? Tu sais que la définition de monopole ce n'est pas de ne plus voyager qu'en train? Par exemple si Air France avait le monopole de l'air, je ne serais malgré tout pas obligé de prendre l'avion tout les matins pour aller bosser...

Le train reste pratique quand tu dois aller sur Paris seul par exemple... et que je déteste conduire.

Quand à l'avion je le prends principalement à Roissy pour me rendre en Asie ou en Australie. De là je prends très régulièrement l'avion parce qu'un Bangkok Hanoï ou un Singapour Bali te boufferait la moitié de ton séjour.

Pour illustrer la dernière fois je suis parti de Singapour pour rejoindre Luang Prabang (Laos) entre le train, le bus, le bateaux et la mobylette... Un excellent voyage malgré le temps passé dans les transports soit dit en passant... Mais c'était long... Pour anecdote j'ai récupéré la frontière thaïlandaise par le mekong et je suis redescendu sur Singapour pour reprendre mon A380...

Donc si je pense avoir la capacité de m'exprimer quand aux transports...

Le truc de l'aéroport c'est que c'est un aéroport... Une piste, une salle d'attente. Déjà que Roissy n'est pas formidable, je suppose que Beauvais non plus... Au pire c'est chiant quand t'es en transit avec 6 h d'attente, mais si c'est pour prendre un vol à 30 euros franchement...

Et alors, t'attends quoi de la fin du monopole du rail ?

Mieux, moins cher et plus rapide ? Tu vas pouvoir attendre longtemps.

Si attendre dans un aérogare pourri pour un vol de 30€ est acceptable, tu peux aussi accepter de voyager dans des conditions moyenne pour un trajet Paris - Bourges qui doit pas coûter bien plus cher...

Un jour je me baladais dans des champs en friche sur lesquels avaient poussé des chênes. Ils étaient super beau et le paysan du coin me dit que c'est la concurrence qui fait ça. Un arbre seul peut avoir tendance à pousser de travers, mais lorsqu'ils sont en concurrence ils doivent aller chercher le soleil, du coup ils poussent tout droit parce que le plus fort pourra voler la lumière aux autres.

La nature est certes un monde sans pitié mais l'idée est là.

Je ne connais pas Beauvais, l'aéroport internationale le moins rigolo que j'ai connu c'est celui d'Hanoï, du moins pour une capitale... Parce qu'après y a celui de Nha Trang mais qui est plus petit. Bref, même en étant pas rigolo ils n'étaient pas pourri. Et les avions le sont encore moins sinon ils restent au sol.

Un Paris Bourges c'est entre 33 et 47 euros... Un Beauvais Barcelone (hors frais supplémentaire) coute 15 euro chez Ryanair...

Le train ce n'est pas seulement cher et moyen comme condition, là c'est pourri. T'as froid ou trop chaud, les sièges sont éventré, les vitres rayées... T'auras jamais ça dans un avion parce que sinon ton avion ne vol pas. S'il y avait la même rigueur à la sncf les wagons seraient mieux surveillé, mieux nettoyé et mieux entretenu.

J'ai pourtant pas l'impression de demander la mer à boire en demandant un transport ferroviaire à la hauteur de la France?! Propre, sur et ponctuel... je ne demande même pas des fauteuils confortables alors qu'on en trouves dans les bus de Malaisie.

Comme je t'ai déjà dit, la SNCF fait déjà face à la concurrence puisqu'il existe des tas de moyens de transport alternatifs aux trains.

Si ta ligne paris bourges est pourrie, c'est effectivement anormal pour un service public.

Mais si la SNCF laisse aller cette ligne à vau l'eau c'est probablement que c'est une ligne peu rentable ou peu utilisée. Et si c'est le cas, ne rêve pas, ça n'attirera absolument pas la concurrence.

Tes vols à 15€, je sais pas où tu vas les chercher. Le moins cher, c'est 19€ pour un Beauvais - Girona. Et ça, c'est si tu voyages en semaine ou à des horaires pourris. Ajoute à ça les frais de transfert Paris - Beauvais, et Girona - Barcelone, et la facture va être totalement différente !

Sans compter, que les tarifs modulables à la SNCF, ça existe déjà. En regardant vite fait, j'ai trouvé plein de paris - bourges à 15€. On est loin des 47...

Si je te dis Ryanair c'est Ryanair... j'ai pas trop envie d'entendre l'autre bêler parce qu'il ne trouve pas le vol en question alors voilà le lien:

http://www.ryanair.c...s-vers-l-europe

La sncf est en concurrence avec les autres modes de transport, mais les autres modes de transports sont aussi eux même en concurrence entre eux. Et je n'ai pas tellement le choix pour mon Bourges Paris parce que trouver une place dans Paris sans se prendre une prune quand t'es provincial c'est quand même mission impossible. Du coup mon choix se porte forcément sur le train alors je prends sur moi...

Mon propos consiste à dire que la sncf c'est de la super merde indigne de la France et à mille lieux d'être un service public... ça n'évolue pas depuis des années alors lorsque j'apprends qu'il y a peut être une chance sur un milliard qu'une personne vienne nettoyer les chiottes, aspirer les miettes de pains des sandwichs de la veille ou réparer le chauffage, je ne peux qu'espérer. Peut être que je serais déçu mais ça se sera mon problème.

Si je te dis Ryanair c'est Ryanair... j'ai pas trop envie d'entendre l'autre bêler parce qu'il ne trouve pas le vol en question alors voilà le lien:

http://www.ryanair.c...s-vers-l-europe

La sncf est en concurrence avec les autres modes de transport, mais les autres modes de transports sont aussi eux même en concurrence entre eux. Et je n'ai pas tellement le choix pour mon Bourges Paris parce que trouver une place dans Paris sans se prendre une prune quand t'es provincial c'est quand même mission impossible. Du coup mon choix se porte forcément sur le train alors je prends sur moi...

Mon propos consiste à dire que la sncf c'est de la super merde indigne de la France et à mille lieux d'être un service public... ça n'évolue pas depuis des années alors lorsque j'apprends qu'il y a peut être une chance sur un milliard qu'une personne vienne nettoyer les chiottes, aspirer les miettes de pains des sandwichs de la veille ou réparer le chauffage, je ne peux qu'espérer. Peut être que je serais déçu mais ça se sera mon problème.

On voit toute la stratégie d'une entreprise purement commerciale... La pub, c'est une chose, le moteur de réservation en est une autre... Et tu n'as pas aperçu la petite mention "Les tarifs n'incluent pas les taxes/frais optionnels"...

Et puis comme c'est Ryanair, tu supposes qu'ils t'offrent les frais de transfert depuis beauvais et depuis girona (pour info, girona, c'est à 100 bornes de barcelone) ?

Quant à la concurrence, arrête de jouer à l'autruche. J'ai trouvé des bourges - paris pour 7€ en covoiturage. Et là, t'as pas de problème de parking.

Alors une fois pour toute, compare ce qui est comparable, et arrête d'être de mauvaise foi.

Si si c'est toi qui n'a pas lu mon (hors frais supplémentaire) écrit dans mon post précédent.

Quand au co voiturage pourquoi pas, a creuser. Je suis à mille lieu de penser au co voiturage payant, je ne savais même pas que ça se faisait. Au mieux j'appelle un pote qui fait parfois ses courses sur Paris pour voyager avec lui. Reste que je suis aussi dépendant des horaires.

Je ne vois pas où tu vois la mauvaise foi, Je te dis que mes 250 km Bourges Paris sont presque au même prix d'un 1000 km en avion. De toute façon ça m'arrange d'arriver à Girone parce que je vais à Llorte del mar. :smile2:

Alors une fois pour toute, compare ce qui est comparable, et arrête d'être de mauvaise foi.

On peut rêver.

On peut rêver.

Etre de mauvaise foi impliquerait déjà avoir une foi explicitée à travers une argumentation... Sinon tes répliques ne servent à rien. J'ai mon point de vu, désolé qu'il te navre mais merci de le respecter.