Athées : après la mort ?

Dans ta tête !

Au moins j'ai pas besoin de la creuser.

Mais vaut mieux avoir une tête peu remplie qu'un tête pleine de poncifs et autres mystifications

Après la mort on ne vit plus, ce qu' il y a après ...on ne peut pas le savoir . TU ne VEUX pas le SAVOIR !

En revanche, si on était pas vivant on aurait pas conscience qu' il y a une mort ...

super "intelligente" conclusion ! ( il fallait y PENSER ! )

Au moins j'ai pas besoin de la creuser.

Mais vaut mieux avoir une tête peu remplie qu'un tête pleine de poncifs et autres mystifications

Dieu n'est pas une "mystification" ! ( si tu penses cela... ta tête est remplie : DE BETISES )

Mais vaut mieux avoir une tête peu remplie qu'un tête pleine de poncifs et autres mystifications

ou de rêves sectaires à dormir debout

Dieu n'est pas une "mystification" ! ( si tu penses cela... ta tête est remplie : DE BETISES )

Dieu est un concept inventé par l'Homme pour répondre à ce trou béant qu'est l'incompréhension des choses observées, pour attiser une peur autrement que par les armes (apanage des faibles). Le paradis est lui inventé pour faire croire aux hommes qu'ils doivent trimer maintenant car, de toute façon, après la mort c'est le bonheur !

Du grand n'importe quoi. Le cerveau, quand il est mort, notre conscience disparaît avec, point.

ou de rêves sectaires à dormir debout

C'est l’hôpital qui se moque de la charité ? Le jésuitisme n'a pas disparu, à ce que je lis !

moi j'y crois aux EMI

parce qu'avec tous ces témoignages qui se coroborent si bien

même si c'etait même pas la mort

c'est pas possible

et en plus c'est la mort je pense

un lien ou il y a plein de récits de EMI

http://www.nderf.org/French/nderf_ndes.htm

Bah on y croit aussi aux EMI. Mais on croit pas que cesoit surnaturel .

moi j'y crois aux EMI

parce qu'avec tous ces témoignages qui se coroborent si bien

même si c'etait même pas la mort

c'est pas possible

et en plus c'est la mort je pense

un lien ou il y a plein de récits de EMI

http://www.nderf.org.../nderf_ndes.htm

Ton lien montre assez bien ce que je disais : les EMI se produisent dans une grande variété de cas, lors de simple syncope ou d'anesthésie. La proximité de la mort est très loin d'être systématique.

Et les effets qui reviennent le plus souvent (euphorie, tunnel, lumière), on les retrouve par exemple dans les cas de narcose à l'azote (l'ivresse des profondeurs).

Et, encore une fois, il y a des millions d'expériences scientifiques rigoureuses et de témoignages qui montrent que c'est le cerveau qui crée la conscience, que quand des morceaux du cerveau sont détruits les capacité cognitives sont altérées, qu'on peut avec des molécules chimiques changer la personnalité de quelqu'un (rien qu'avec de l'alcool, déjà...). La conscience n'est pas immatérielle, elle ne ne survit pas au cerveau.

Quelle est la différence entre conscience et esprit ?

conscience, nom fémininSens 1 Perception chez l'homme de sa propre existence et du monde qui l'entoure.

La conscience indépendante

Une lecture passionnante vous attend avec le dernier ouvrage de John Eccles, neurologue et Prix Nobel. Existe-t-il une conscience qui ne soit pas identique à la matière constituant notre masse cérébrale ? Une conscience libre et indépendante qui disposerait de notre cerveau ? "Comment la conscience commande le cerveau", paru en France chez Fayard, Paris, 1997.

De fait, nous ne pouvons assimiler fonctionnement cérébral et Esprit. Le cerveau ne serait-il pas, pour l’Esprit, un support matériel nécessaire mais non suffisant ? J.C. Eccles fait la distinction : avant l’accomplissement d’un acte volontaire, une zone définie du cortex commence à s’exciter. Qui l’incite à s’animer avant ? C’est la volonté humaine, donc le libre arbitre, donc l’esprit, qui serait ainsi une entité à part, incorporelle et autonome.

Nous sommes sans doute au coeur du problème : l’esprit semble être dual, ayant probablement une existence indépendante propre pouvant se projeter à l’extérieur, mais ne pouvant communiquer et agir qu’à travers l’élément corporel physiologique qu’est le cerveau. Cette dualité expliquerait mémorisation, idéation, raisonnement,.... mais aussi E.S.P., spiritualité...

Selon lui, les découvertes neurologiques récentes ne s'opposent pas, loin de là, à l'existence d'une conscience indépendante du cerveau. Contrairement à ce que l'on pourrait croire, le cerveau humain est encore pour une bonne part un continent inconnu. Il y a encore quelques décennies on croyait que l'intelligence ne se trouvait que dans l'hémisphère gauche, puis, les travaux de nombreux chercheurs ont permis peu à peu de comprendre que l'hémisphère droit était le cerveau de la musique, des couleurs, de la reconnaissance des visages, et, finalement, de la création artistique. On localise de mieux en mieux les aires visuelles, auditives, les aires du langage, mais quelque chose échappe à toute représentation en termes de neurones, et ce quelque chose c'est l'essentiel, c'est l'unité de l'esprit humain, notre " soi conscient ".

source : http://www.outre-vie.../cerveauout.htm

Eccles était un fervent catholique qui cherchait desespéremment à justifier ces croyances. Son hypothèse, à base de physique quantique et d'effet tunnel, n'est confirmée par aucune expérience. On n'a jamais observé le moindre phénomène quantique dans un cerveau.

De plus, ce qu'il voulait dire n'est pas très clair. si le cerveau est pour l'esprit "un support matériel nécessaire mais non suffisant", ça veut bien dire que faute de ce support nécessaire, l'esprit disparait. Dire qu'il resterait quelque chose, sans pouvoir préciser quoi, c'est de la pseudo-science.

Puis il y a ceci aussi bien expliquer :

'homme est tripartite c'est-à-dire : Corps, âme et Esprit.

http://www.egliseded...om/etude_5.html

C'est juste des gros préjugés bidons de cul bénis qui n'ont pas l'habitude de réfléchir, ni de faire des vraies expériences. Si ce qui "me permet de juger mes propres actes" est immatéreil, il va falloir m'expliquer pourquoi cette faculté est tellement sensible à des facteurs bien matériels. Comment se fait-il que certains médicaments puisse totalement chambouler la personnalité de quelqu'un ? Coment expliquer le changement de personnalité de Phineas Gage ?

Quelle est la différence entre conscience et esprit ?

conscience, nom fémininSens 1 Perception chez l'homme de sa propre existence et du monde qui l'entoure.

La conscience indépendante

Une lecture passionnante vous attend avec le dernier ouvrage de John Eccles, neurologue et Prix Nobel. Existe-t-il une conscience qui ne soit pas identique à la matière constituant notre masse cérébrale ? Une conscience libre et indépendante qui disposerait de notre cerveau ? "Comment la conscience commande le cerveau", paru en France chez Fayard, Paris, 1997.

De fait, nous ne pouvons assimiler fonctionnement cérébral et Esprit. Le cerveau ne serait-il pas, pour l’Esprit, un support matériel nécessaire mais non suffisant ? J.C. Eccles fait la distinction : avant l’accomplissement d’un acte volontaire, une zone définie du cortex commence à s’exciter. Qui l’incite à s’animer avant ? C’est la volonté humaine, donc le libre arbitre, donc l’esprit, qui serait ainsi une entité à part, incorporelle et autonome.

Nous sommes sans doute au coeur du problème : l’esprit semble être dual, ayant probablement une existence indépendante propre pouvant se projeter à l’extérieur, mais ne pouvant communiquer et agir qu’à travers l’élément corporel physiologique qu’est le cerveau. Cette dualité expliquerait mémorisation, idéation, raisonnement,.... mais aussi E.S.P., spiritualité...

Selon lui, les découvertes neurologiques récentes ne s'opposent pas, loin de là, à l'existence d'une conscience indépendante du cerveau. Contrairement à ce que l'on pourrait croire, le cerveau humain est encore pour une bonne part un continent inconnu. Il y a encore quelques décennies on croyait que l'intelligence ne se trouvait que dans l'hémisphère gauche, puis, les travaux de nombreux chercheurs ont permis peu à peu de comprendre que l'hémisphère droit était le cerveau de la musique, des couleurs, de la reconnaissance des visages, et, finalement, de la création artistique. On localise de mieux en mieux les aires visuelles, auditives, les aires du langage, mais quelque chose échappe à toute représentation en termes de neurones, et ce quelque chose c'est l'essentiel, c'est l'unité de l'esprit humain, notre " soi conscient ".

source : http://www.outre-vie.../cerveauout.htm

Puis il y a ceci aussi bien expliquer :

'homme est tripartite c'est-à-dire : Corps, âme et Esprit.

http://www.egliseded...om/etude_5.html

Il est normaml que les scientifiques se posent des question, c'est la moindre des choses. Néanmoins, si je comprends bien, même cette conscience "deuxième" a besoin d'un support pour exister. Donc pas de cerveau, pas de conscience. Peut-être un jour pourrons nous mettre notre conscience sur une clé USB mais pour l'instant après la mort : RIEN !!!

Encore plus drôle, en cherchant un peu ce qu'il en est du "lobe temporal droit, interface avec l'univers" on s'apercoit qu'en fait, ce que les chercheurs ont trouvé, c'est que des crises d'épilepsie touchant le lobe droit pouvaient donner des visions "mystique", et des NDE. Donc, non pas "le cerveau communique avec le divin", mais bien "des dysfonctionnement du cerveau peuvent donner l'illusion de communiquer avec le divin".

Ci dessous un lien vers une conférence de Vilayanur Ramachandran, le chef de l'équipe en question. Histoire de montrer qu'il pense bel et bien que l'esprit, la conscience, est le produit du cerveau.

http://www.ted.com/t..._your_mind.html