La propagande antilibérale

la notion de liberté est franchement relative quand ta santé ou ton éducation (même minimum, lire et écrire) n'est pas assuré...

Je parle bien sur de liberté économique, quand je cite Smith c'est quand même évidant ...

J'entends que ton discours à l'air intelligent parce qu'il est bien écrit mais qu'il est en réalité très con.

Il ne s'agit pas de son discourt comme tu le dit ,mais de ta défense pour un model appliquer dans le monde,donc,actuel et factuelle ,dès lors,nous pouvons constaté ce que ce model à fait de bien ou de mal ..

Conclusion du libéralisme tel qu'il est défini aujourd'hui :

c'est de la merde et tu sais,la merde,fini toujours par être nettoyer ,toujours

Ah oui ? Comparez les classements des pays selon un indicateur de corruption avec un indicateur de liberté économique. Vous verrez qu'ils se superposent presque parfaitement. Il y a une corrélation évidente entre absence de liberté économique et haut niveau de corruption. Les pays libéraux sont les moins corrompus. C'est un fait avéré. Maintenant, si vous êtes assez con pour croire qu'on peut résoudre le problème de la corruption en augmentant la taille des Etats alors que ce sont précisément les politiciens et les fonctionnaires qui sont susceptibles d'être corrompus, libre à vous.

Et la marmotte... C'est vrai qu'aux US la corruption n'existe pas, surtout avec le va et vient entre le privé et la maison blanche...

Ah mais suis-je bête, quand il s'agit d'un pays à forte liberté économique comme vous dites, les libéraux appellent ça le lobbying.

Maintenant si vous êtes assez con pour croire qu'on peut régler le problème de la corruption en laissant le marché faire ce qu'il veut, libre à vous...

Les USA sont classés 19ième. Le pays le mieux classé étant le Danemark.

La corruption existe donc aux US mais par exemple le Venezuela qui est souvent considéré comme un exemple est 162ième, l'Argentine, un autre exemple souvent pris est classé 102ième.

Je crois que tu n'as pas saisi le sens de mon précédent message...

Question: qui réalise ces études sur la corruption si ce n'est des sociétés ou organismes occidentaux? Selon quels critères?

La différence entre les pays occidentaux et ceux que vous citez, c'est que chez nous on appel ça le "lobbying". Pratique largement utilisée au sein des institutions politiques et financières. Cela n'en reste pas moins de la corruption que nos chers élites ce sont chargés de légaliser.Et les conséquences sont bien plus importantes que lorsque vous soudoyez un petit flic pour échapper à une amende dans l'un des pays que vous citez...

Le jour où ces études prendront en compte le lobbying pour ce qu'il ait, c'est à dire de la corruption, alors nous aurons un réel aperçu des pays les plus corrompus. Et là vous risqueriez d'être surpris du résultat...

En même temps qui a les moyens de faire des études sur la corruption?

Et vu que vous n'avez même pas l'air de vous être informé:

Voici le site de transparency international

Et si vous observez (et lisez l'anglais) vous noterez qu'ils mentionnent le lobbying avec:

"Or regulations to stop corporate lobbying and political funding from distorting the democratic process."

Je ne sais pas si le fait de considérer le lobbying comme méritant l'interdiction n'est pas suffisant pour vous, mais il me semble que cette organisation en tient compte pour parler de la corruption politique.

Mais après si par un étonnant élan de curiosité vous alliez vers la page des sujets couvert par cette organisation ( La page en question ), vous remarqueriez que le lobbying est un problème parmi beaucoup d'autres dont certains sont vitaux (je pense notamment à l'accès à l'eau et à l'aide humanitaire).

Et si avant de croire que vous aviez trouvé l'alpha et l'omega de la corruption et que personne en parlait, vous alliez voir les gens qui font ça à plein temps?

En même temps qui a les moyens de faire des études sur la corruption?

Et vu que vous n'avez même pas l'air de vous être informé:

Voici le site de transparency international

Et si vous observez (et lisez l'anglais) vous noterez qu'ils mentionnent le lobbying avec:

"Or regulations to stop corporate lobbying and political funding from distorting the democratic process."

Je ne sais pas si le fait de considérer le lobbying comme méritant l'interdiction n'est pas suffisant pour vous, mais il me semble que cette organisation en tient compte pour parler de la corruption politique.

Mais après si par un étonnant élan de curiosité vous alliez vers la page des sujets couvert par cette organisation ( La page en question ), vous remarqueriez que le lobbying est un problème parmi beaucoup d'autres dont certains sont vitaux (je pense notamment à l'accès à l'eau et à l'aide humanitaire).

Et si avant de croire que vous aviez trouvé l'alpha et l'omega de la corruption et que personne en parlait, vous alliez voir les gens qui font ça à plein temps?

Ils peuvent considérer que le lobbying mérite l'interdiction, ça ne les empêchent pas de classer les US parmi les pays les moins corrompus ce qui est assez paradoxal...

Ben peut être parce que les autres sont pires?

Par exemple la France est 22ième pourtant on est pas exactement un pays exemplaire.

Tiens d'ailleurs en France seulement 38% des personnes ayant des audiences avec des parlementaires sont listés sur les rapports de l'assemblée. C'est bien pour le lobbyisme, non?

Les états unis sont loin d'être parfais, aucun pays n'est parfait sur ce point par ailleurs mais c'est loin d'être le pays le plus corrompu et mérite sa place dans le haut du panier (quoique c'est relativement moyen comme résultat).