Qu'est-ce que le communisme ?

Ce qui nous as permis de sortir de l'obscurantisme et de la pauvreté, c'est la science et l'énergie(charbon, pétrole, électricité, train...).

Décidément, je devrais écrire un livre sur le manichéisme. Je vais l’appeler "Par-delà le bien et le mal".

Quelle belle tirade! J'en ai la larme à l'œil.

Tout dépend de ce que tu entends par communisme. Chavez se rapproche bien plus du communisme que Staline. Ce n'est pas parce qu'il est marqué dans les livres que Staline était un communiste qu'il l'était.

Le libéralisme, voix du peuple...mais pas la mienne et probablement pas celle de la majorité de la plèbe ou de certains africains qui aimeraient bien manger sans que la finance est augmentée les prix du blé par dix comme en 2008.

Ps: La démocratie n'existe pas à l'heure actuelle dans les pays occidentaux. C'est ce que j'appelle une ploutocratie(oligarchie).

tres bonne lecture du "monde" je pense...

Le libéralisme, voix du peuple...mais pas la mienne et probablement pas celle de la majorité de la plèbe ou de certains africains qui aimeraient bien manger sans que la finance est augmentée les prix du blé par dix comme en 2008.

Ps: La démocratie n'existe pas à l'heure actuelle dans les pays occidentaux. C'est ce que j'appelle une ploutocratie(oligarchie).

C'est ce que l'on appelle une question de temps. De plus "salaire" ne signifie pas pouvoir d'achat.

Je peux aussi te parler des food stamp aux USA alors que ce pays a un RNB nettement supérieur au notre. C'est pas bien de manipuler les chiffres.

Reste qu'en moyenne les états unis, le japon ont un pouvoir d'achat énorme. (les gens évidemment).

Et cette "question de temps" n'est basée sur rien que je sache.

C'était la leçon d'économie de Surimuchan.

Et si les autres en créent, ça ne se répercute pas sur notre monnaie? Ça s'arrête à la frontière comme le nuage de Tchernobyl?

Et je te rappelle qu'il serait détruit une fois remboursé donc l'inflation serait annihilée par une déflation immédiate. Qui plus est, l'inflation serait minime par rapport au impôts que l'on paie pour le service de la dette, c'est à dire, les intérêts(que l'on n'aurait plus à payer).

Si ça se répercute sur la notre et sur la leur de la même occasion.Une dévaluation s'accompagne d'un début de remboursement de dette, mais il reste inutile de rembourser totalement une dette. Je ne vois pas ou vous voulez en venir.

Ok, bonne nuit.

Ps: Tu peux aussi dire que j'ai raison et le débat est clos.

Euh non j'ai le droit d'être fatiguée non ?

Reste qu'en moyenne les états unis, le japon ont un pouvoir d'achat énorme. (les gens évidemment).

tellement de pouvoir d'achat que un adulte sur trois vis avec des coupons alimentaires aux USA.

arrete de regarder la tv.... ca te fera du bien

Ce qui nous as permis de sortir de l'obscurantisme et de la pauvreté, c'est la science et l'énergie(charbon, pétrole, électricité, train...).

Et par quoi à été poussé ce progrès ? Par un désir de réussite et d’enrichissement PERSONNEL.. Le communisme va à l'encontre de ce qu'est un homme: un animal qui recherche par dessus toute chose la sécurité (instinct de survie). Or le communisme tante de faire primer le tout avant l'individu.Mais aucun homme n'est ainsi constitué. Une Homme recherche d'abord la sécurité, puis la sécurité de sa tribu et ce uniquement pour sa propre sécurité, en aucun cas le groupe ne prime sur l'individu.

tellement de pouvoir d'achat que un adulte sur trois vis avec des coupons alimentaires aux USA.

arrete de regarder la tv.... ca te fera du bien

Je ne pense pas que cela soit pire qu'en pays communiste dans lequel j'ai vécu 16 ans de ma vie. Pour être allé aux États Unis dernièrement je peux t'assurer que la misère est moins présente qu'au Vietnam.

PS: Je ne regarde pas la TV

Ps: La démocratie n'existe pas à l'heure actuelle dans les pays occidentaux. C'est ce que j'appelle une ploutocratie(oligarchie).

OH mon dieu .__.

Non non nous sommes bien en démocratie je te rassure c'est bien nous qui votons.

Pour être allé aux États Unis dernièrement je peux t'assurer que la misère est moins présente qu'au Vietnam.

Je suppose que tu n'as pas visité Harlem, le Bronx, Détroit, ni Cleveland ?<br><br>Et le viet-nam est-il vraiment communiste ? Un vrai pays communiste peut donner un emploi, de la nourriture et un logement descend à tous.<br><br>

Non non nous sommes bien en démocratie je te rassure c'est bien nous qui votons.

Ce ne sont pas nous qui votons les lois. le peuple vote pour un gros paquet de réformes, le paquet qui lui semble le moins pire, après ça, les parti élu votent les lois en fonction de leur parti, ce que pense la majorité du peuple ils s'en foutent. Les élus ne représentent pas le peuple mais ils représentent leur parti.<br><br>Le libéralisme, c'est donner le droit aux riches d'exploiter les pauvres.<br> Modifié le 30 décembre 2012 par Liberte2012

Je ne pense pas que cela soit pire qu'en pays communiste dans lequel j'ai vécu 16 ans de ma vie. Pour être allé aux États Unis dernièrement je peux t'assurer que la misère est moins présente qu'au Vietnam.

J’étais au Vietnam récemment et je n'y ai pas trouvé de misère. Au contraire, j'ai rencontré des gens paisibles, courtois et qui possédaient un certain art de vivre.

J'ai beaucoup aimé ce pays, surtout le nord.

J’étais au Vietnam récemment et je n'y ai pas trouvé de misère. Au contraire, j'ai rencontré des gens paisibles, courtois et qui possédaient un certain art de vivre.

J'ai beaucoup aimé ce pays, surtout le nord.

Reste qu'en moyenne les états unis, le japon ont un pouvoir d'achat énorme. (les gens évidemment).

Et cette "question de temps" n'est basée sur rien que je sache.

Les food stamp prouvent que non à moins que 16% des américains ne sont pas des "gens". On verra si cette question de temps est basée sur rien.

Ps: J'avais prophétisé l'Espagne et l'Italie. Je prophétise même la France avant 2017.

Si ça se répercute sur la notre et sur la leur de la même occasion.Une dévaluation s'accompagne d'un début de remboursement de dette, mais il reste inutile de rembourser totalement une dette. Je ne vois pas ou vous voulez en venir.

Relis le texte, c'est pourtant très simple. En gros, ce qu'il y a à retenir c'est plus de dette et désinflation.

C'est moi qui ne te suis pas. Si j'applique ton raisonnement, un homme qui a un crédit sur une maison ne devrait pas le rembourser car c'est inutile...

Euh non j'ai le droit d'être fatiguée non ?

Oui mais tu as aussi le droit de me donner raison sur certains points comme celui-là.

Et par quoi à été poussé ce progrès ? Par un désir de réussite et d’enrichissement PERSONNEL.. Le communisme va à l'encontre de ce qu'est un homme: un animal qui recherche par dessus toute chose la sécurité (instinct de survie). Or le communisme tante de faire primer le tout avant l'individu.Mais aucun homme n'est ainsi constitué. Une Homme recherche d'abord la sécurité, puis la sécurité de sa tribu et ce uniquement pour sa propre sécurité, en aucun cas le groupe ne prime sur l'individu.

C'est bien pour ça que le communisme n'a pas pu s'implanter dans la société capitaliste mais a été un opposé. Et le vrai communisme ne peut s'installer qu'à la mort du capitalisme.

Pour remettre les choses au clair, je ne suis ni capitaliste ni communiste, je suis démocrate et la seule chose qui m'intéresse c'est que le peuple gouverne. Or, les révolutions communistes entraînent souvent une dictature et les révolutions capitalistes(comme la révolution française) entraînent une oligarchie.

Je ne pense pas que cela soit pire qu'en pays communiste dans lequel j'ai vécu 16 ans de ma vie. Pour être allé aux États Unis dernièrement je peux t'assurer que la misère est moins présente qu'au Vietnam.

Pourquoi? C'est parce que le Vietnam est communiste que le Vietnam est moins avancé que les USA? Non. Je pourrais comparé n'importe quel pays d'Afrique à la Libye communiste de Kadhafi, et ce pays serra moins avancé. Je ne sais pas comment tu as vécu au Vietnam mais essaies de réfléchir sans être partisane par rapport à ça.

OH mon dieu .__.

Non non nous sommes bien en démocratie je te rassure c'est bien nous qui votons.

La démocratie= règne du peuple souverain= démocratie directe

Voter pour des "autodésignés" ce n'est pas exercer son pouvoir souverain.

Voilà l'argument très constructif que l'on me sort typiquement lorsque je m'en prends à la sacro-sainte démocratie représentative.

Prenez la liste suivante :

Communisme

Fascisme

Théocratie

Libéralisme

Cherchez l'intrus ?

Il en manque un.

J’étais au Vietnam récemment et je n'y ai pas trouvé de misère. Au contraire, j'ai rencontré des gens paisibles, courtois et qui possédaient un certain art de vivre.

J'ai beaucoup aimé ce pays, surtout le nord.

Oui voilà tu n'y a pas vécu ^___^.

Pourquoi? C'est parce que le Vietnam est communiste que le Vietnam est moins avancé que les USA? Non. Je pourrais comparé n'importe quel pays d'Afrique à la Libye communiste de Kadhafi, et ce pays serra moins avancé. Je ne sais pas comment tu as vécu au Vietnam mais essaies de réfléchir sans être partisane par rapport à ça.

Pourquoi ? Parce qu'au vietnam ma mère est allée en prison pour être capitaliste.

Parce qu'il n'était pas rare de passer 2 a 3 jours sans manger.

Parce que j'ai un frère qui est né en prison et qu'on ne l'a pas rendu à sa famille mais à des éducateurs de l'état. Une sorte de DAS

voilà mon vécu du Vietnam.

Pourquoi ? Parce qu'au vietnam ma mère est allée en prison pour être capitaliste.

Parce qu'il n'était pas rare de passer 2 a 3 jours sans manger.

Parce que j'ai un frère qui est né en prison et qu'on ne l'a pas rendu à sa famille mais à des éducateurs de l'état. Une sorte de DAS

voilà mon vécu du Vietnam.

C'est bien ce que je dis, si tu as un a priori par rapport au communisme(détourné par des crétins au même titre que le capitalisme, comme d'hab), tu dois t'en émanciper pour juger le communisme en tant qu'idée et pas sur la base d'une expérience personnelle dans un pays qui n'a de communiste que le nom. Si tu demandes son avis à un vénézuelien il t'arguera le contraire.

Je comprends mieux tes réactions par rapport à ce que tu as vécu et qui sont légitimes mais peuvent brouiller ton jugement de valeur d'un idéal.

Forcément, dans un monde binaire tu dois choisir ton camp et c'est justement ce qu'il ne faut pas faire.

Ps: Je suis désolé pour ce que tu as vécu.

Il en manque un.

Démocratie? Socialisme?

Démocratie? Socialisme?

National-socialisme.

National-socialisme.

Comme chez Chavez.

Ps: Je suis désolé pour ce que tu as vécu.

Tu n'as pas à l'être tu n'y es pour rien. Mais merci tout de même.

Ce sont les armées capitalistes qui ont détruit le Viet-Nam, pas étonnant que ce pays souffre de pauvreté après ce que les capitalistes ont fait. Même dans un pays communiste, les viet-namien sont encore victimes des riches capitalistes.

Mais le Viet-Nam est le premier pays au monde dans la lutte contre la pauvreté:

Le Viêtnam est donné en exemple pour ses efforts en matière de lutte contre la pauvreté

http://www.huitfoisoui.fr/2011/12/senegal-et-le-vietnam-references-pour-la-lutte-contre-la-pauvrete/

À propos du communisme au Viêt Nam : http://www.lecavalierbleu.com/images/30/extrait_293.pdf

Puis l'économie vietnamienne prend son envol avec... la libéralisation économique.

Ce sont les armées capitalistes qui ont détruit le Viet-Nam, pas étonnant que ce pays souffre de pauvreté après ce que les capitalistes ont fait. Même dans un pays communiste, les viet-namien sont encore victimes des riches capitalistes.

Mais le Viet-Nam est le premier pays au monde dans la lutte contre la pauvreté: http://www.huitfoiso...re-la-pauvrete/

J'aime qu'on vienne me dire ce qu'est le Viet Nâm j'adore vraiment

Puis l'économie vietnamienne prend son envol avec... la libéralisation économique.

Les pays capitalistes débloquent des capitaux pour faire croire que le capitalisme est bien, mais dans quelques décennies, le Viet-Nam subira le même sort que la Grèce et tous les autres pays pauvres qui sont pillés de leurs ressources par les riches capitalistes.

Par contre, rien n'indique que le Viet-Nam ait vraiment été communiste, c'est facile pour un pays fantoche des capitalistes de se déclarer "communiste" et de provoquer dictature et misère pour diaboliser le communisme. Les riches capitalistes ne sont pas bètes, ils connaissent la guerre psychologique et ont très peur d'une vraie révolution communiste. Ils veulent que le peuple ait une opinion pro-capitaliste pour éviter une révolution communiste, alors ils jettent au peuple de la poudre aux yeux et et quelques dollars dans les mains pour le manipuler.

Modifié le 30 décembre 2012 par Liberte2012

Tu n'as pas à l'être tu n'y es pour rien. Mais merci tout de même.

Je m'excuse toujours pour la connerie humaine, qu'elle soit française ou vietnamienne.

Les pays capitalistes débloquent des capitaux pour faire croire que le capitalisme est bien, mais dans quelques décennies, le Viet-Nam subira le même sort que la Grèce et tous les autres pays pauvres qui sont pillés de leurs ressources par les riches capitalistes.

Par contre, rien n'indique que le Viet-Nam ait vraiment été communiste, c'est facile pour un pays fantoche des capitalistes de se déclarer "communiste" et de provoquer dictature et misère pour diaboliser le communisme. Les riches capitalistes ne sont pas bètes, ils connaissent la guerre psychologique et ont très peur d'une vraie révolution communiste. Ils veulent que le peuple ait une opinion pro-capitaliste pour éviter une révolution communiste, alors ils jettent au peuple de la poudre aux yeux et et quelques dollars dans les mains pour le manipuler.

Le capitalisme comme le communisme peut être un bon système lorsque le peuple est au pouvoir. Le débat communisme/capitalisme est erroné puisque se sont deux systèmes potentiellement viables, cela dépend de ce qu'on en fait, mais l'histoire nous rappelle que la vie n'est pas un film et que c'est toujours les méchants qui gagnent, qu'ils soient communistes ou capitalistes. C'est pour cela qu'avant de parler de communisme ou de capitalisme, il faut parler de démocratie.

Modifié le 30 décembre 2012 par Velvetshead