Qu'est-ce que le communisme ?

sources? quelle part de communisme intègre le front de gauche alors que lutte ouvrière est déjà présent en campagne?

Qu'est-ce que le communisme ?

Le communisme , c'est tout ce qui te reste lorsque les socialistes t'ont plumé jusqu'à l'os ...

:cool:

Je vois pas trop où je travestit les propos de Mélenchon. C'est ce qu'il a dit, vidéo à l'appui.

On est en France, pas en URSS stalinienne. Une vidéo est bien plus parlante que des articles de presses écrite.

C'est comme quand Mélenchon dit que le communisme n'a pas de sang sur le coude...

Communistes Français c'est ce qui est dis dans la vidéo.

Vous aurez beau vous démener pour tenter de le défendre, ou nous sortir des argument fantaisistes pour essayer de nous dire qu'il n'a pas.. où qu'il 'a dit comme ça... et pas comme ceci... mais qu'il a dit, en disant bien que... mais ceci et blablabla...

STOP !

La vidéo, elle, elle existe... et elle ne ment pas...

Ben oui je te l'ai déjà donné dans son intégralité et non sortie d'un site identitaire.

C'est le communisme. Dont Mélenchon qui en était le représentant au présidentielle.

Mélenchon n'est pas communiste son programme non plus,ne travestit pas la réalité.

:cool: :cool:

Le seul exemple de communisme viable :

LA SUISSE

:cool: :cool:

Une grosse connerie et une infâme arnaque.

Je parle d'expérience.

Et de connaissance.

Hey, les coco citez moi un pays communiste ET démocratique.

Pas forcément un actuel bien sur sinon c'est trop difficile.

Tous les régimes communistes n’ont pas été dictatoriaux. Avant les années 2000, on peut citer trois expériences de communisme authentiquement démocratique :La commune de Paris, renversée par la IIIème république naissante.La courte période du « printemps de Prague » en Tchécoslovaquie, renversée par l’URSS et les chars de l’armée rouge.Le Chili de Salvador Allende, renversé par les USA, via le général Pinochet et la CIA.Et le Venezuela.

Le communisme a pour idéal d’arriver à une société sans classe sociale ; et parce que le rapport au travail est au cœur de la définition de toute société, une société sans classe nécessite le contrôle de l’outil de travail par les travailleurs eux-mêmes. Aucun de ces deux objectifs, essentiels du communisme, n’existaient en URSS, en Chine ou ailleurs.

Modifié le 28 décembre 2012 par transporteur

Tous les régimes communistes n’ont pas été dictatoriaux. Avant les années 2000, on peut citer trois expériences de communisme authentiquement démocratique :La commune de Paris, renversée par la IIIème république naissante.La courte période du « printemps de Prague » en Tchécoslovaquie, renversée par l’URSS et les chars de l’armée rouge.Le Chili de Salvador Allende, renversé par les USA, via le général Pinochet et la CIA.Et le Venezuela.

Le communisme a pour idéal d’arriver à une société sans classe sociale ; et parce que le rapport au travail est au cœur de la définition de toute société, une société sans classe nécessite le contrôle de l’outil de travail par les travailleurs eux-mêmes. Aucun de ces deux objectifs, essentiels du communisme, n’existaient en URSS, en Chine ou ailleurs.

Et s'il n'ont jamais perdurés c'est pas par hasard parce qu'ils ne sont pas viables ?

On a aucun exemple sur le long terme.

Tous les régimes communistes n’ont pas été dictatoriaux. Avant les années 2000, on peut citer trois expériences de communisme authentiquement démocratique :La commune de Paris, renversée par la IIIème république naissante.La courte période du « printemps de Prague » en Tchécoslovaquie, renversée par l’URSS et les chars de l’armée rouge.Le Chili de Salvador Allende, renversé par les USA, via le général Pinochet et la CIA.Et le Venezuela.

Le Printemps du Pragues eu lieu justement parce le gouvernement tchèque voulait s'éloigner du communisme.

llende n'est pas communiste.

La Commune n'a rien de communiste.

Tous les régimes communistes n’ont pas été dictatoriaux. Avant les années 2000, on peut citer trois expériences de communisme authentiquement démocratique :La commune de Paris, renversée par la IIIème république naissante

C'est pas que je veuille jouer les troubles-fêtes (en réalité, si) mais la Commune de Paris n'avait pas grand chose de communiste.

Le communisme a pour idéal d’arriver à une société sans classe sociale ; et parce que le rapport au travail est au cœur de la définition de toute société, une société sans classe nécessite le contrôle de l’outil de travail par les travailleurs eux-mêmes. Aucun de ces deux objectifs, essentiels du communisme, n’existaient en URSS, en Chine ou ailleurs.

Bien sûr que si que cet objectif était présent en URSS et en Chine. Mais votre problème, c'est que ces pays emploient la doctrine et la méthode "communiste" pour y parvenir. Et que cete méthode -soit la dictature, le totalitarisme, l'éradication totale des opposants, etc... - est franchement dégueulasse. Alors vous appelez ça du "stalinisme" et affirmez que ce n'est pas du communisme. Lénine, qui ne renierait pas ce que faisait Staline -normal, vu qu'il a fait la même chose- doit se retourner dans sa tombe.

Le plus grand pays communiste actuel c'est la Chine et les résultats de ce pays sont très largement supérieurs à ceux du capitalisme libéral. Les salaires croissent de plus de 10% par an contre 0% en Europe et pendant qu'ils montent, l'Europe capitaliste s'enfonce.

Le communisme amélioré à la chinoise est évidemment un système beaucoup plus performant que le capitalisme libéral. C'est logique : en Chine ils planifient le développement de l'industrie, en Europe ils planifient les baisses d'impôts pour riches et les fermetures d'usine.

Quant à la question du manque de libertés, les seuls qui croient que la France est une démocratie, c'est ceux qui n'ont jamais entendu parler du Mind Control.

Une grosse connerie et une infâme arnaque.

Je parle d'expérience.

Et de connaissance.

C'est ça, du baratin c'est tout, tu ne cite rien de concret, tu n'avances aucuns arguments.

Hey, les coco citez moi un pays communiste ET démocratique.

Les pays communistes interdisent simplement les partis politiques opposés à l'égalité prévue par les droits de l'Homme. Un pays communiste peut parfaitement faire des élections.

Et toi cite nous un pays capitaliste et respectant les droits de l'Homme ? En particulier l'égalité prévue par les droits de l'Homme ? Aucuns !

Le capitalisme est contraire aux droits de l´Homme, entre autre car il donne aux riches plus le droit de vivre qu´aux pauvres, car un système capitaliste réserve aux riches la nourriture de meilleure qualité qui est plus chère, des logements de meilleure qualité dans des zones moins polluées, etc... Les pays capitalistes sont des dictatures car ils ne mettent pas en oeuvre l´égalité prévue par les droits de l´Homme.

http://www.forumfr.c...communisme.html

Concernant les pays capitalistes "démocratiques", c'est la classe dirigeante qui dirige les pays capitalistes, ce n'est pas le peuple. Les gens votent pour le parti politique qui leur semble le moins pire, et ils votent pour un gros paquet de réforme, ce qui signifie qu'il n'y a démocratie que lorsqu'il y a coïncidence d'opinion sur une réforme précise, entre le peuple et le parti politique élu. La majorité du peuple peut très bien être opposée à une réforme du parti élu, mais il n'y a que très rarement un référundum.

Pour le coté prétendument "dictatorial" des pays communistes, il s'agit en fait de réprimer les opposants aux droits de l'Homme pour les empêcher d'instaurer une dictature:

Une autre critique est la répression des opposants au communisme. Etant donné que le communisme est le seul système économique conforme aux droits de l'Homme, la répression des opposants au communisme, c'est à dire des opposants aux droits de l'Homme, est une nécessité pour les empêcher de prendre le pouvoir et d'instaurer une dictature.

http://www.forumfr.c...communisme.html Modifié le 28 décembre 2012 par Liberte2012

C'est ça, du baratin c'est tout, tu ne cite rien de concret, tu n'avances aucuns arguments.

Les pays communistes interdisent simplement les partis politiques opposés à l'égalité prévue par les droits de l'Homme. Un pays communiste peut parfaitement faire des élections.

Et toi cite nous un pays capitaliste et respectant les droits de l'Homme ? En particulier l'égalité prévue par les droits de l'Homme ? Aucuns !

http://www.forumfr.c...communisme.html

Concernant les pays capitalistes "démocratiques", c'est la classe dirigeante qui dirige les pays capitalistes, ce n'est pas le peuple. Les gens votent pour le parti politique qui leur semble le moins pire, et ils votent pour un gros paquet de réforme, ce qui signifie qu'il n'y a démocratie que lorsqu'il y a coïncidence d'opinion sur une réforme précise, entre le peuple et le parti politique élu.

Pour le coté prétendument "dictatorial" des pays communistes, il s'agit en fait de réprimer les opposants aux droits de l'Homme pour les empêcher d'instaurer une dictature: http://www.forumfr.c...communisme.html

Tiens, voilà ce que j'avais répondu à toutes ces conneries:

Faux. L'idéal communiste est de parvenir à une société parfaite, absolument égalitaire, sans classe sociale. Et ce par le truchement d'un Etat totalitaire.

Une nouvelle fois, faux.

Le capitalisme, c'est la propriété privée des moyens de production et la marchandisation de la force de travail.

Ni plus, ni moins. Je ne dis pas "c'est bien", je ne dis pas "c'est mal". Je dis "c'est".

Dictature: système politique dans lequel un homme seul dispose de tous les pouvoirs et s'en sert a son seul intérêt.

Je vous invite à nous citer quels sont les pays capitalistes qui répondent à ce critère (hérité d'Aristote, je précise).

Par ailleurs, l'égalité prévue dans la Déclaration des Droits de l'Homme n'est pas une égalité absolue. Mais une égalité juridique. Tous les hommes sont égaux en droits, devant la loi et la justice. C'est cela, ce que proclame la DDH. Pas une égalité absolue, impossible à instaurer de toute façon autrement qu'en faisant de nous des robots.

Les Droits de l'Homme comportent un volet sur la liberté d'expression et sur la liberté d'opinion. Un Parti Unique auquel tout le monde doit (verbe impératif) adhérer, c'est contraire à ces deux libertés fondamentales de la DDH.

Le communisme, idéologie des Droits de l'Homme? Le communisme est une idéologie totalitaire. Qui le proclame ouvertement. Comment une idéologie totalitaire peut-elle être l'idéologie des droits de l'homme? J'attend impatiemment vos explications.

Bis repetita. Deux des libertés fondamentales des DDH sont les libertés d'expression et d'opinion. La répression des opposants au communisme y contrevient.

Je suis personnellement opposé aux DDH tels qu'ils sont aujourd'hui. Où sera ma liberté d'expression si l'exprimer sera passible de mort?

Par ailleurs, vous prétendez vouloir protéger le pouvoir d'un parti dictatorial. Sauf que le communisme, dans sa doctrine, déclare vouloir s'instaurer par coup d'Etat et par l'instauration d'une dictature du prolétariat. Dictature débouchant sur un Etat totalitaire.

Si on suit votre raisonnement, le communisme doit empêcher ... l'instauration du communisme. Hilarant.

Pourquoi serait-ce à l'Etat de s'occuper de tout cela? Pourquoi devrait-il imposer cela?

Sous le communisme, les enfants naissent esclaves de l'Etat et doivent travailler pour lui jusqu'à leur mort. Bravo!

Coluche disait que le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Et que le communisme, c'était l'exact contraire.

Sous le communisme, les enfants naissent esclaves de l'Etat et doivent travailler pour lui jusqu'à leur mort.

C'est faux, ce sont les dictatures qui font ça. Un système économique communiste n'empèche pas de mettre en place un système de retraite.

Les Droits de l'Homme comportent un volet sur la liberté d'expression et sur la liberté d'opinion. Un Parti Unique auquel tout le monde doit (verbe impératif) adhérer, c'est contraire à ces deux libertés fondamentales de la DDH.

Le communisme, idéologie des Droits de l'Homme? Le communisme est une idéologie totalitaire. Qui le proclame ouvertement. Comment une idéologie totalitaire peut-elle être l'idéologie des droits de l'homme? J'attend impatiemment vos explications.

Bis repetita. Deux des libertés fondamentales des DDH sont les libertés d'expression et d'opinion. La répression des opposants au communisme y contrevient.

Je suis personnellement opposé aux DDH tels qu'ils sont aujourd'hui. Où sera ma liberté d'expression si l'exprimer sera passible de mort?

Voilà:

Une critique souvent portée contre le communisme est le parti unique. Mais le parti unique est une bonne chose quand il s´agit du parti des droits de l´Homme, car il empêche les partis pro-dictature de prendre le pouvoir par les élections, si la majorité du peuple est pro-dictature, ou en manipulant l´opinion publique.

Si on ne fait rien pour empécher les pro-dictature d'oeuvrer pour la mise en place d'une dictature, alors il risquent de réussir à instaurer une dictature.

Par ailleurs, vous prétendez vouloir protéger le pouvoir d'un parti dictatorial. Sauf que le communisme, dans sa doctrine, déclare vouloir s'instaurer par coup d'Etat et par l'instauration d'une dictature du prolétariat. Dictature débouchant sur un Etat totalitaire.

La dictature du prolétariat ne dure pas longtemps, une fois l'égalité mise en place, les riches deviennent eux aussi des prolétaires, il n'y a donc plus de dictature. Modifié le 28 décembre 2012 par Liberte2012

Je m'aperçois que beaucoup sont resté sur des schémas anciens envers des français qui se revendiquent communistes , soit en les considérants des partisans d'un régime dictatorial , soit en les considérents au mieux comme de doux rêveurs..Avoir des convictions de justice sociale , de combattre toutes les dominations petites ou grandes ce sont pour moi des combats qui sont plus que jamais à l'ordre du jour que l'on soit communiste ou pas.

Dans cette période de crise du système capitaliste il est dommageable qu'il n'y est pas davantage de communiste comme de non communiste pour s'opposer à cette régression sociale que veulent nous imposer ceux qui détiennent le pouvoir économique et les hommes politiques qui les soutiennent et qui sont responsables de cette crise qu'ils nous font payer.

Il est révoltant dans cette période de régression sociale de s'en prendre à ceux qui veulent mettre "l'humain d'abord" ou à rechercher un bouc émissaire à travers les immigrés comme le prêche les idées du FN

On est moins prompt pour s'en prendre à la dictature de la finance.

Et toi cite nous un pays capitaliste et respectant les droits de l'Homme ? En particulier l'égalité prévue par les droits de l'Homme ? Aucuns !

La France.

Au revoir.

Merci d'être passé.

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité. "

en droits.

en droits.

Donc oui les pays capitalistes respecte cette égalité, les communistes font de l'égalitarisme ce qui n'est pas la même chose.

http://www.un.org/fr/documents/udhr/

Et les pays communistes ne respectent pas la propriété privé non ? Bah tien >

Article 13

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat.

2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Et aller,

Article 17

1. Toute personne, aussi bien seule qu'en collectivité, a droit à la propriété.

2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa propriété.

Les pays communistes interdisent simplement les partis politiques opposés à l'égalité prévue par les droits de l'Homme. Un pays communiste peut parfaitement faire des élections.

Article 21

1. Toute personne a le droit de prendre part à la direction des affaires publiques de son pays, soit directement, soit par l'intermédiaire de représentants librement choisis.

Cadeau !

Modifié le 28 décembre 2012 par Surimuchan

Le plus grand pays communiste actuel c'est la Chine et les résultats de ce pays sont très largement supérieurs à ceux du capitalisme libéral. Les salaires croissent de plus de 10% par an contre 0% en Europe et pendant qu'ils montent, l'Europe capitaliste s'enfonce.

Le communisme amélioré à la chinoise est évidemment un système beaucoup plus performant que le capitalisme libéral. C'est logique : en Chine ils planifient le développement de l'industrie, en Europe ils planifient les baisses d'impôts pour riches et les fermetures d'usine.

ça fait bien longtemps que la Chine n'a plus de communiste que le nom.

C'est faux, ce sont les dictatures qui font ça. Un système économique communiste n'empèche pas de mettre en place un système de retraite.

Voilà: Si on ne fait rien pour empécher les pro-dictature d'oeuvrer pour la mise en place d'une dictature, alors il risquent de réussir à instaurer une dictature.

La dictature du prolétariat ne dure pas longtemps, une fois l'égalité mise en place, les riches deviennent eux aussi des prolétaires, il n'y a donc plus de dictature.

Il suffit de regarder l'Histoire pour voir que vos allégations ne sont que des idioties ou des mensonges.

ça fait bien longtemps que la Chine n'a plus de communiste que le nom.

Et le partit ^^

La France.

Au revoir.

Merci d'être passé.

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité. "

en droits.

en droits.

Donc oui les pays capitalistes respecte cette égalité, les communistes font de l'égalitarisme ce qui n'est pas la même chose.

http://www.un.org/fr/documents/udhr/

Et les pays communistes ne respectent pas la propriété privé non ? Bah tien >

Article 13

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat.

2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Et aller,

Article 17

1. Toute personne, aussi bien seule qu'en collectivité, a droit à la propriété.

2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa propriété.

Article 21

1. Toute personne a le droit de prendre part à la direction des affaires publiques de son pays, soit directement, soit par l'intermédiaire de représentants librement choisis.

Cadeau !

Les droits de l'homme ne sont pas respectés en France.

Voir loi gayssot et loi sur les stupéfiants, qui vont a l'encontre de la liberté d'expression et de la liberté de disposer de son corps.

La France.

Au revoir.

Merci d'être passé.

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité. "

Pourquoi les riches ont plus de droits que moi ? Pourquoi les enfants de riches naissent avec plus de droits que les enfants de pauvres ?

Le droit d'avoir un logement descend, bien chauffé en hiver, dans une zone moins polluée, d'avoir de la nourriture sans pesticide plus chère, etc...

Les enfants de riches naissent avec plus de droits que les enfants de pauvres.

Les riches ont aussi beaucoup plus le droit de créer une entreprise, car il faut beaucoup d'argent pour faire ça.

Modifié le 28 décembre 2012 par Liberte2012