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Louis XX

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hannibal25

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

"La maison royale d'Espagne perçoit un budget de 8,6 millions d'euros par an de la part de l'Etat. Ce montant sert à rémunérer les membres de la famille royale mais aussi leurs collaborateurs. En revanche, les palais et les résidences sont entretenus par l'Etat."

Source : http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/remuneration-salaire-chef-etat-gouvernement/13-juan-carlos-roi-espagne.shtml

"Chaque année, Elisabeth II perçoit une "liste civile" qui finance les frais de représentation, ses dépenses courantes mais aussi l'entretien de ses palais. Au total, la reine est à la tête d'une fortune d'environ 350 millions d'euros."

Source: http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/remuneration-salaire-chef-etat-gouvernement/8-elisabeth-2-reine-royaume-uni.shtml

PS: La notion de liste civile est apparue en France en 1790 sous le règne de Louis XVI, sur le modèle du Royaume-Uni. Elle se composait de deux éléments :

  • une dotation annuelle attribuée par l’État au souverain pour les dépenses de sa maison, permettant de bien distinguer les dépenses de la couronne au sein du budget de l’État ;
  • une dotation immobilière et mobilière, constituée d’un ensemble de biens identifiés au sein du domaine de l’État. Elle se composait principalement de résidences servant à l’habitation du souverain, qui devait pourvoir à leur entretien. Sous Louis-Philippe, il fut décidé que les objets d’art acquis par la liste civile et placés dans des bâtiments de la dotation seraient réunis au domaine de la Couronne.

T'as raison, c'est n'importe quoi !!!!

Les français sont républicains mais paradoxalement s’intéressent de près aux royautés étrangères, et si une royauté devait revenir ce que je doute ,mais sait-on jamais! ce serait certainement pour une royauté à l’Espagnole ou à l’Anglaise mais engraisser des seigneurs en plus ça ne vas pas non plus dans la mentalité des Français ; faisons donc une croix la dessus le Roi est mort et bien mort en France ..

Tu rigoles?! Les français s'intéresse de près ?! T'es au courant de qui est cousin avec qui dans les monarchies européennes toi? Non, autant je ne crache pas sur un documentaire historique sur tel ou tel roi, autant même chez le dentiste je préfère être hyper attentif à ma souffrance qu'à m'oublier dans un gala ou un voici! (j'ai même été obligé de taper "journaux people" sur google pour en trouver 2 à citer...)

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Les rois, c'est très très bien dans les livres ...

Modifié par Docteur CAC
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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

T'as raison, c'est n'importe quoi !!!!

Oui, la maison royale des Windsor uniquement. Pas la noblesse.

La féodalité est abolie depuis longtemps

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui, la maison royale des Windsor uniquement. Pas la noblesse.

La féodalité est abolie depuis longtemps

Les Bourbons (Juan Carlos et sa famille d'Espagne en l’occurrence) touchent 8.6 millions d'euros chaque année de l'Etat pour que le bon roi puisse aller abattre des éléphants du Botswana quand l'Espagne compte 26.6% de sa population au chômage... Tu comprendras que ça me fasse un peu chier de filer 8-10 millions d'euros à son cousin Louis de Bourbon pour aller chasser une espèce protégée...

La noblesse n'a de noble que le nom, ce sont des gens apparemment sympa qui deviennent des porcs dès qu'on leur file un peu de pouvoir. J'aurais été révolutionnaire espagnol que j'aurais mis Juan Carlos aux fers pour avoir exterminé des élephants sur le dos de son peuple qui crève la dalle...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Les Bourbons (Juan Carlos et sa famille d'Espagne en l’occurrence) touchent 8.6 millions d'euros chaque année de l'Etat pour que le bon roi puisse aller abattre des éléphants du Botswana quand l'Espagne compte 26.6% de sa population au chômage... Tu comprendras que ça me fasse un peu chier de filer 8-10 millions d'euros à son cousin Louis de Bourbon pour aller chasser une espèce protégée...

La noblesse n'a de noble que le nom, ce sont des gens apparemment sympa qui deviennent des porcs dès qu'on leur file un peu de pouvoir. J'aurais été révolutionnaire espagnol que j'aurais mis Juan Carlos aux fers pour avoir exterminé des élephants sur le dos de son peuple qui crève la dalle...

Et alors ?

Cela ne fais que quelques centimes pour chaque Espagnol. Et quand je parle de la noblesse, je réponds à votre message sur l'engraissement des seigneurs : Il ne me semble pas que les monarchies européennes sont encore sous régime féodal

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Et alors ?

Cela ne fais que quelques centimes pour chaque Espagnol. Et quand je parle de la noblesse, je réponds à votre message sur l'engraissement des seigneurs : Il ne me semble pas que les monarchies européennes sont encore sous régime féodal

Comment ça et alors? Tu me dis que l'Etat (le peuple donc) ne donne rien aux nobles et quand je te prouve que si, tu vas minimiser la somme qui va servir à exterminer une espèce protégé? ça t'arrive d'être objectif des fois? T'as pas l'impression que Juan Carlos ne sert à rien et qu'on pourrait faire autre chose avec 8.6 millions d'euros chaque année?

Encore heureux que l'Europe n'est pas en féodalité... la féodalité n'existe plus depuis le XII. Mais y a des abus rien que dans une monarchie constitutionnelle...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Comment ça et alors? Tu me dis que l'Etat (le peuple donc) ne donne rien aux nobles et quand je te prouve que si, tu vas minimiser la somme qui va servir à exterminer une espèce protégé? ça t'arrive d'être objectif des fois? T'as pas l'impression que Juan Carlos ne sert à rien et qu'on pourrait faire autre chose avec 8.6 millions d'euros chaque année?

Non l'état ne donne rien au noble : uniquement à la famille royale. Vous le dites vous même dans votre post.

Encore heureux que l'Europe n'est pas en féodalité... la féodalité n'existe plus depuis le XII.

Non, depuis le 19e siècle.

Modifié par g_pu_rien
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Non l'état ne donne rien au noble : uniquement à la famille royale. Vous le dites vous même dans votre post.

Non, depuis le 19e siècle.

"La féodalité est un système politique ayant notamment existé en Europe entre le Xe siècle et le XIIe siècle,"

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9odalit%C3%A9

D'autre part j'ai du mal à voir où tu veux aller... Encore heureux qu'on ne file pas des thunes à tous les nobles... (encore que je serais censé touché un petit quelque chose en ayant un arrière grand père comte ou une connerie comme ça). Mais nous parlons de régime! Ce n'est pas parce que nous sommes en République qu'on va filer de la thune à tous les citoyens... Et donc en monarchie constitutionnelle, pour un pouvoir quasi inexistant, les rois prennent de la thune du peuple.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

"La féodalité est un système politique ayant notamment existé en Europe entre le Xe siècle et le XIIe siècle,"

Source : http://fr.wikipedia....%A9odalit%C3%A9

Et bien Wiki se trompe car le système féodal dure jusqu'au 19e siècle. En France, il est abolie en 1789 durant la révolution et de tête, le dernier pays à l'abolir en Europe est la Russie vers le milieu du 19e siècle il me semble.

Modifié par g_pu_rien
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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

:smile2:

Je viens de parcourir rapidement l'article Wikipédia que vous mettez en lien ; il semble bien que j'ai raison : Toutefois, je ne doutais pas de la véracité de mes propos ayant suffisamment de document sur le Moyen Age et l'Ancien régime pour affirmer que le système féodal dure, en France, jusqu'en 1789.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

On va pas jouer sur les mots:

La féodalité se prolonge au-delà du Moyen Âge par la survivance de ces droits et de privilèges attachés aux propriétaires (l'Église ou la Noblesse). Il a fallu attendre la Révolution française et la nuit du 4 août 1789 pour qu'il soit mis fin à cette situation et que soit abolie la société d'ordres. Les révolutionnaires parlaient de « féodalité » or ils voulaient dénoncer le régime seigneurial, la vraie féodalité ayant disparu avec le Moyen Âge.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Déjà tu as tord depuis le début: non la reine d'angleterre n'est pas une "manne" touristique, si Juan Carlos possède quelques pouvoirs, si les espagnols et les anglais engraissent leurs monarques (c'est bien de eux qu'on parle depuis le début, il n'a jamais été question de seigneurs locaux dans ce sujet), et finalement si avec la conclusion "la vraie féodalité ayant disparu avec le Moyen Âge"...

Si avec ça t'as encore l'impression d'avoir raison...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Ben si la famille royale est une manne touristique. De plus, il faudrait savoir de quoi vous parlez : soit elle disparaît au 12e siècle, soit avec le Moyen Age, soit en 1789.

Mais la féodalité disparaît bien , en France en tout cas, en 1789.

Au lieu de vous contenter de la définition de Wikipédia ; fiez vous au ouvrages d’historiens :

* Dictionnaire de l'Ancien régime ; Lucien Bély ; PUF.

* Dictionnaire du Grand Siècle ; François Bluche ; Fayard.

* Histoire des institutions, 16e-18e siècle ; Jacques Ellul ; PUF.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La féodalité est vidé de son contenue au XII... ce qui reste jusqu'à la Révolution ce sont des privilèges.

Si tu as les chiffres qui indique que les touristes (X%) vont en Angleterre uniquement pour rencontrer la famille royale britannique je suis preneur...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

La féodalité est vidé de son contenue au XII... ce qui reste jusqu'à la Révolution ce sont des privilèges.

Faux ; évidemment.

La féodalité est lié à un fief, une seigneurie, des privilèges et à la vassalité.

La féodalité c'est aussi ceux qui prient, ceux qui combattent, et ceux qui travaillent.

La seigneurie dure jusqu'en 1789.

La vassalité change de nom durant l'Ancien régime pour celui de clientélisme.

Donc cela dure jusqu'en 1789

Sinon, au sujet de la manne touristique de la famille royale :

Mon lien 1

Mon lien 2

Regardez les vidéos de la relève de la garde de Buckingham : il y a toujours autant de monde.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne suis bien évidemment pas d'accord avec tout ça.

Tu fais l'amalgame entre une véritable féodalité et des privilèges pour tenter d'avoir raison.

Ton lien 1 correspond à un mariage et bon nombre de touriste sont des anglais: c'est occasionnel et ça ne nous concerne pas.

Ton lien 2 parle du budget de la famille royal où la reine ne donnera pas de réception de noël pour son personnel "retenu oblige".

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Je ne suis bien évidemment pas d'accord avec tout ça.

Tu fais l'amalgame entre une véritable féodalité et des privilèges pour tenter d'avoir raison.

La féodalité est lié à un fief. Le fief existe jusqu'en 1789 = Donc la féodalité dure jusqu'en 1789 en France. Les paysans payaient des impôts à leur seigneur. Il était soumis à la justice seigneuriale.

Je vus conseille vivement de ne pas vous limiter à Wikipédia.

Ton lien 1 correspond à un mariage et bon nombre de touriste sont des anglais: c'est occasionnel et ça ne nous concerne pas.

Il ne me semble pas que les Anglais soient 2 milliards....

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