Laurence Parisot veut te faire bosser jusqu'à 63 ans ...

Y'en a qui, visiblement, sont pressés de payer les retraites de nos baby-boomers. (qu'on peut considérer comme de la dette supplémentaire).

Moi, pas.

Tout à fait, pour sauver les banques on a su trouver les milliards, mais peut-être est-ce nous qui l'avons fait indirectement, toi avec..:smile2:

Laurence Parisot , sans rire , le plus sérieusement du monde , propose , tranquillement , de faire bosser le peuple jusqu'à 63 ans !

La même , dès que son mandat de Présidente du MEDEF sera terminé , sempressera de la prendre , SA retraite !

Et dorée qu'elle sera SA retraite à elle !

Et elle n'attendra certainement pas l'âge de 63 ans pour la prende SA retraite .

Et , de préférence dans une somptueuse propriété , quelque part , entourée d'hectares de forêt qu'elle s'empressera de faire classer "Site Protégé" , afin que personne n'ait la mauvaise idée de venir s'installer à proximité ...

Travailler n'est pas une maladie au contraire :p Regardons ailleurs chez nos voisins à quel âge est la retraite, et nous constaterons que en France, ce n'est pas la Sibérie La retraite c'est le premier pas vers la mort, alors pour ce qui me concerne si j'ai la santé, bosser jusqu'à 63 ans ne me pose pas de problème particulier Partir en voyage avec mémère dans le panier, passer mes journées à regarder les feux de l'amour ou encore taquiner le bouchon, très peu pour moi, mais je comprends que certaines personnes y trouvent un intérêt

Télémaque.

63 ans ?

Petite joueuse.

Je dis 65 ans, si ce n'est pas 67.

(Et quand on aura une humanité à longévité moyenne de 110 ans -pas pour tout de suite- il faudra que la retraite soit à 70 ans au moins.... grand minimum)

Il y a une corrélation entre âge de départ à la retraite et l'augmentation de l'espérance de vie, dont la sous-catégorie "Espérance de vie en bonne santé."

En rallongeant d'une, voir deux années la vie active d'une personne, son espérance de vie stagne (voir diminue), notamment parmi les classes populaires. Il s'avère d'autre part que notre espérance de vie en bonne santé aurait diminué il n'y a pas si longtemps.

Et pour obtenir quoi au final ? Une retraite de misère pour un nombre croissant de personnes, en bossant jusqu'à 65 voir 67 ans (en excluant le risque d'une période de chômage, risque de plus en plus présent sur une période de plus en plus longue).

Bref, madame Parisot et ses leçons...

Tu verras que tôt ou tard nous y viendrons !

Oh ça ! J'en doute pas : c'est même déjà envisagé par l'exécutif, songeant (semble-t-il) à une future réforme qui sera probablement comparable à celle sous Sarkozy.

Je n'ai jamais caché de toute façon mon "hostilité" pour ce gouvernement de girouettes incompétentes.

1355833219[/url]' post='7800353']

Le tout est de savoir si a cet age on est encore en activité , au chômage ou SDF.

Dans les 2 derniers cas ont peut se plaindre, même dans les 3 si on exerce un métier pénible. :gurp:

Parce que vous pensez réellement qu'en cette période d'austérité tous les départs à la retraite offriront des postes vacants ? Surtout avec les mesures prises récemment par le gouvernement ?

Mais vous êtes un grand rêveur...

La pénibilité du travail ? Vous parlez de quoi ? Des métiers du bâtiment ? De manutention ?

Plus personne ne va travailler à la mine.

Les conditions de travail se sont clairement améliorées depuis déjà quelques temps, pour preuve le maçon n'a plus à soulever de sac de ciment de 50kg mais de 20 kg.

La pénibilité du travail était bien plus conséquente au temps de nos grands-parents, et pourtant ils allaient au travail le sourire aux lèvres, allez comprendre...

1355838419[/url]' post='7800605']

C'est une question de mentalité je crois ...

De toute façon .... il ne faut pas égaliser les départs en retraite à tous les métiers.

Avec que certains, de manière condescendante, ne viennent me reprocher d'ignorer certains variables ....

Je pense que oui, pour les métiers pénibles, très physiques, la retraite avant 60 ans serait justifiée.

Tous les métiers ne se ressemblent pas, n'influent pas de la même façon sur l'individu.

C'est clairement une question de mentalité.

Il y a tout autant de métiers pénibles en Norvège, Allemagne, Angleterre etc...

Les maçons, les manutentionnaires ne sont pas exclusivement français ou alors ça se saurait.

Pourquoi vouloir les mettre à la retraite ? À 60 ans on n'est pas encore fichu, à 60 ans on est encore dynamique... Là c'est peut-être une question également de tempérament.

N'est-il pas possible de réaffecter ces salariés à d'autres postes jugés moins éprouvants ? C'est déjà le cas dans certaines entreprises.

Pour le reste, il est toujours possible de se reconditionner. D'ailleurs est-on forcément voué à exercer la même profession toute sa vie ? Je ne le pense pas.

Il n'en reste pas moins que nous n'avons pas les moyens d'offrir la retraite à 60 ans, la mesure semble surréaliste, surtout en ce moment. Il n'y a pas plus mauvais gestionnaire qu'un socialiste (Mitterrand, Zapatero...Hollande). Au rythme où vont les choses, nos générations ont bien des chances de ne pas percevoir de retraite.

Si les vieux travaillent jusqu'à 62 ans, les jeunes vont travailler quand ? Plus on mettra de vieux au travail et moins les jeunes pourront trouver un emploi. Le medef fait cela pour créer un chômage artificiel.

Puis les jeunes préfèrent faire de longues études donc travaillent très peu ou pas du tout !!!

1355844987[/url]' post='7800873']

Qui t'est pour parler comme ça...? Un gratte papier payé à rien faire, ou un bon gros rentier..?

Absolument pas, je mesure pleinement la chance d'avoir un travail pour lequel j'aime à me lever le matin et j'espère ne jamais avoir à être aussi aigrie que vous autres

Tu parleras de ma vie quand la tienne sera un exemple

Avant 2020, les retraites ne seront plus finançables, attendons nous à une nouvelle réforme

1355861335[/url]' post='7801560']

Puis les jeunes préfèrent faire de longues études donc travaillent très peu ou pas du tout !!!

Et dire que certains croient encore que faire des études c'est de la tarte...mandieu

Qu'ils arrivent tôt ou tard dans le monde du travail, il faudra de toute façon qu'ils côtisent un certain temps pour prétendre à une retraite honorable.

...

La pénibilité du travail ? Vous parlez de quoi ? Des métiers du bâtiment ? De manutention ?

Plus personne ne va travailler à la mine.

Les conditions de travail se sont clairement améliorées depuis déjà quelques temps, pour preuve le maçon n'a plus à soulever de sac de ciment de 50kg mais de 20 kg.

C'est bien méconnaitre la France et ses exploitations de sel, de charbon, d'asphalte ou encore d'or...

Sinon, on m'indique que les sacs de ciment sont en général de 25 kg, mais que ceux de 35 kilos ne sont pas des exceptions si rares que ça (en raison, le coût moindre à l'achat).

Vous pouvez continuer à débattre. :D

(Et quand on aura une humanité à longévité moyenne de 110 ans -pas pour tout de suite- il faudra que la retraite soit à 70 ans au moins.... grand minimum)

la duré de vie ne vas plus en s'améliorant , il vas y avoir un déclin .

travailler jusqu’à 65 ans et crever a 70 , c'est génial , t'auras bosser toute ta vie pour 5 ans de retraite et encore faut voir l'état du bonhomme .

1355861885[/url]' post='7801583']

C'est bien méconnaitre la France et ses exploitations de sel, de charbon, d'asphalte ou encore d'or... [/b]

Sinon, on m'indique que les sacs de ciment sont en général de 25 kg, mais que ceux de 35 kilos ne sont pas des exceptions si rares que ça (en raison, le coût moindre à l'achat).

Vous pouvez continuer à débattre. :D

Je vous remercie donc de m'informer que l'époque des miniers n'est pas révolue, les français sont donc tous des Etienne Lantier en devenir, travaillant à la mine dans des conditions aussi inhumaines qu'inacceptables. Attention, la silicose vous guette

De 50 à 25 même 35 kg, si vous voulez, ça fait quand même déjà quelques kilos de moins. Vous pouvez continuer à chipoter

C'est clairement une question de mentalité.

Il y a tout autant de métiers pénibles en Norvège, Allemagne, Angleterre etc...

Les maçons, les manutentionnaires ne sont pas exclusivement français ou alors ça se saurait.

Pourquoi vouloir les mettre à la retraite ? À 60 ans on n'est pas encore fichu, à 60 ans on est encore dynamique... Là c'est peut-être une question également de tempérament.

N'est-il pas possible de réaffecter ces salariés à d'autres postes jugés moins éprouvants ? C'est déjà le cas dans certaines entreprises.

Pour le reste, il est toujours possible de se reconditionner. D'ailleurs est-on forcément voué à exercer la même profession toute sa vie ? Je ne le pense pas.

Il n'en reste pas moins que nous n'avons pas les moyens d'offrir la retraite à 60 ans, la mesure semble surréaliste, surtout en ce moment. Il n'y a pas plus mauvais gestionnaire qu'un socialiste (Mitterrand, Zapatero...Hollande). Au rythme où vont les choses, nos générations ont bien des chances de ne pas percevoir de retraite.

Dans la plupart des métiers on ne vous embauche pas après 55 ans, et si vous avez un emploi vous avez toutes les chances d'être licencié sous un prétexte ou un autre (et ça c'est un problème spécifiquement français). Donc parler de la retraite à 63 ans c'est clairement se foutre du monde. Mais bon, ça fait un moment déjà qu'on a compris qui est Laurence Parisot.

1355864480[/url]' post='7801647']

Dans la plupart des métiers on ne vous embauche pas après 55 ans, et si vous avez un emploi vous avez toutes les chances d'être viré sous un prétexte ou un autre. Donc parler de la retraite à 63 ans c'est clairement se foutre du monde.

Le gouvernement semble prompt à trouver des solutions quand il s'agit de donner un emploi à ces jeunes peu ou pas qualifiés, issus de milieux défavorisés...pourquoi ne pourrait-il pas faire de même pour ces sexagénaires encore dynamiques ?

c'est une très bonne idée, un genre de "purification de classe" tant fantasmé par les libéraux.

Le gouvernement semble prompt à trouver des solutions quand il s'agit de donner un emploi à ces jeunes peu ou pas qualifiés, issus de milieux défavorisés...pourquoi ne pourrait-il pas faire de même pour ces sexagénaires encore dynamiques ?

Il existe plusieurs problèmes qui aggravent sensiblement la situation économique française :

- Penser que les plus de 50 ans sont bons à jeter aux chiens;

- Refus d'employer du monde dans les services (stations-services par exemple);

- Enfin la France est championne du monde, pour la rentabilité des activités non concurrentielles. Un exemple entre cent : pourquoi ne pas pas rajouter un personne dans les bus, ce qui améliorerait la sécurité?

Le problème des retraites est au coeur des contradictions française. Apparemment ni le gouvernement ni le patronat ne voient d'objection aux plans sociaux. Il y a de moins en moins de travailleurs, et de plus en plus de retraités. Cherchez l'erreur. Franchement j'aurais 20 ans, je ne resterais pas dans un pays pareil.

Mais les jeunes quitte la France depuis bien longtemps .

En France il manque de manuels .

1355865779[/url]' post='7801681']

Il existe plusieurs problèmes qui aggravent sensiblement la situation économique française :

- Penser que les plus de 50 ans sont bons à jeter aux chiens;

- Refus d'employer du monde dans les services (stations-services par exemple);

- Enfin la France est championne du monde, pour la rentabilité des activités non concurrentielles. Un exemple entre cent : pourquoi ne pas pas rajouter un personne dans les bus, ce qui améliorerait la sécurité?

Le problème des retraites est au coeur des contradictions française. Apparemment ni le gouvernement ni le patronat ne voient d'objection aux plans sociaux. Il y a de moins en moins de travailleurs, et de plus en plus de retraités. Cherchez l'erreur. Franchement j'aurais 20 ans, je ne resterais pas dans un pays pareil.

Et je suis tout à fait d'accord à vous. Ce qui fait relativement peur pour l'avenir, mais comment va t-on payer ?