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Hollande en Algérie


abuelo

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Membre, Posté(e)
abuelo Membre 33 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A la veuille de sa visite en Algérie accompagné d'une importante délégation je constate une fois de plus l'ambiguïté du personnage politique .D'un côté au mois octobre dernier il a reconnu officiellement la répression dans les rues de Paris le 17 octobre 1961par la police du sinistre Papon ou des algériens manifestaient pour le droit à l'indépendance et qui fut une petite Saint Barthélemy . D'un autre côté le mois dernier , à travers son ministre des armées, au nom de la france il a rendu un solennel hommage au général Bigeard en innaugurant avec Giscard d'Estaing une stèle ou ont été déposé ses cendres.

Le ministre des armées Jean yves le drian a déclaré à cette occasion que le général bigeard mérité le respect. Qui était Bigeard ? C'est vrai un baroudeur , mais un baroudeur sans principe. Son nom sonne comme synonyme des pratiques les plus détestables de l'armée française. Il fait parti selon moi de ces militaires qui ont déshonoré la france. contrairement a d'autres militaires comme le général de La bolardière qui a été mis au arrêt pour avoir désapprouver ses méthodes.

De bigeard il reste cette expression imagée "les crevettes de Bigeard " qui était les algériens et ceux qui combattaient le colonialisme durant en particulier la bataille d'Alger jetés par ses paras depuis les hélicoptères et avions dans la méditérannée dont parfois les corps venaient s'échouer sur les plages faisant dire à certains en voyant les corps " encore une crevette de Bigeard " Aujourd'hui dans bien des familles qui pleurent leurs morts ou dont certains portent encore dans leur chair les plaies du passé le nom de Bigeard sonne comme celui d'un tortionnaire , d'un criminel de guerre certes amistiè mais d'un criminel quand même.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Il fait parti selon moi de ces militaires qui ont déshonoré la france.

Putain, ça mérite une place d'honneur au bétisier 2012!

Bigeard, l'homme de Dien Bien Phu, celui qui avec une poignée de paras du 6ème BCP n' a pas hésité à sauter dans l'enfer de Dien Bien Phu pour y faire preuve d'un héroïsme que personne ne nie. Bigeard un des hommes les plus décorés de l'armée française, le dernier grand soldat, le môme qui s'est élevé d'homme de troupe à général de corps d'armée. Si cet homme est une honte pour notre pays, il ne doit pas y en avoir beaucoup qui lui font honneur.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Putain, ça mérite une place d'honneur au bétisier 2012!

Bigeard, l'homme de Dien Bien Phu, celui qui avec une poignée de paras du 6ème BCP n' a pas hésité à sauter dans l'enfer de Dien Bien Phu pour y faire preuve d'un héroïsme que personne ne nie. Bigeard un des hommes les plus décorés de l'armée française, le dernier grand soldat, le môme qui s'est élevé d'homme de troupe à général de corps d'armée. Si cet homme est une honte pour notre pays, il ne doit pas y en avoir beaucoup qui lui font honneur.

Mouais, c'est joli les médailles, mais l'éthique c'est mieux. Pétain aussi a fait preuve d'héroïsme en 14-18, et pourtant...

Un grade ne donne pas tous les droits ! thumbdown.gif

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Bigeard s'est comporté en héros sur les champs de bataille et à ce titre il mérite le plus grand respect.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
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Ouais donc c'est bien ce je pensais: la médaille d'abord, la pensée après. C'est ce genre de raisonnement qui terni l'image de l'armée.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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C'est facile de critiquer un homme comme Bigeard quand on est assis confortablement derrière son clavier, seulement, ça devait être un peu différent dans la cuvette de Dien Bien Phu encerclée par les viets et sous les obus de 105... Heureusement que dans notre histoire nosu avons eu des soldats de la trempe de Bigeard pour nous protéger, car nul ne peut dire où nous serions aujourd'hui. Cracher sur l'armée et ses soldats est certes très en vogue dans certains milieux, mais il faut garder à l'esprit qu'un jour nous en aurons peut être besoin et que nous serons heureux de les trouver pour se sacrifier pour notre bien.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Je ne crache pas sur les militaires et sur ce qu'ils ont faits pour nous, mais il y a des choses qui ont été faites "pour la France" qui sont pas jolies jolies, c'est normal qu'on en parle.

Et je vois pas ce que tu entends par "certains milieux" mais je suis ni communistes, ni intello rive gauche, ni artiste drogué....bref trouve moi un cliché dans lequel me couler, haha laugh.gif

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Membre, Posté(e)
chame Membre 970 messages
Baby Forumeur‚
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ca s'apelle la guerre et des saloperie , généralement on en fait des deux cotéwhistling1.gif

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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A la veuille de sa visite en Algérie accompagné d'une importante délégation je constate une fois de plus l'ambiguïté du personnage politique .D'un côté au mois octobre dernier il a reconnu officiellement la répression dans les rues de Paris le 17 octobre 1961par la police du sinistre Papon ou des

De bigeard il reste cette expression imagée "les crevettes de Bigeard " qui était les algériens et ceux qui combattaient le colonialisme durant en particulier la bataille d'Alger jetés par ses paras depuis les hélicoptères et avions dans la méditérannée dont parfois les corps venaient s'échouer sur les plages faisant dire à certains en voyant les corps " encore une crevette de Bigeard " Aujourd'hui dans bien des familles qui pleurent leurs morts ou dont certains portent encore dans leur chair les plaies du passé le nom de Bigeard sonne comme celui d'un tortionnaire , d'un criminel de guerre certes amistiè mais d'un criminel quand même.

qu'est ce que c'est ces conneries? tu confond pas avec Massu par hasard qui lui torturait ? Bigeard a toujours nié

Jacques Massu a été accusé par d'anciens combattants FLN algériens, notamment Louisette Ighilahriz, d'avoir donné son aval aux pratiques de torture pendant la guerre d'Algérie et même d'y avoir participé. Il a confirmé l'essentiel de ses précédentes déclarations quant aux pratiques et aux descriptions faites dans son livre La vraie bataille d'Alger. Dans un entretien télévisé[5] de 1971, il déclare « J'ai dit officiellement que je reconnaissais l'existence de la méthode et que je la prenais sous ma responsabilité. » Il a écrit en 2000 « qu'on aurait pu s'en passer »[6]. La fin de la guerre d'Algérie a été suivie d'une large loi d'amnistie pour les actes commis en relation avec cette dernière, qu'ils soient du fait du FLN, de l'OAS ou des militaires français. Cette loi fut encore complétée en 1966, en juillet 1968 et en 1982.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
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Super. La gauche bien-pensante après avoir inventé le colonialisme et mis les noirs "inférieurs" en coupe réglée pour le plus grand profit des sociétés exploitantes de l'Empire et en profitant des pauvres français sous l'uniforme se démarque de ses propres pratiques en les imputant à ceux qui ont tout fait pour elle et appliqué sa politique.

Bigeard n'était pas un saint, mais c'était un homme, pas comme ceux qui se permettent de chier sur sa tombe.

Hollande en Algérie, devrait normalement humilier durablement la France, c'est une tradition depuis le précédant président.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

qu'est ce que c'est ces conneries? tu confond pas avec Massu par hasard qui lui torturait ? Bigeard a toujours nié

c'est vrai qu'il a nié la torture, pour le reste j'sais pas. Les choses sont loin d'être claires concernant cette période. J'pense qu'il faudra attendre quelques années pour vraiment tout savoir.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bigeard était un grand soldat.

il avait demandé que ses cendres soient transportées à Dien bien Phu pour être aavec ses gars qui y sont restés, ça lui a été refusé, dommage il le méritait.

il avait un franc parler ça dérange évidemment !

Hollande n'a pas besoin de se précipiter en Algérie, il pouvait attendre. que va t il donner ou chercher ?

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Bigeard c'était un vrai chef et un grand soldat qui était resté fidèle au Générale De Gaulle contrairement aux autres généraux .

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

A la veuille de sa visite en Algérie accompagné d'une importante délégation je constate une fois de plus l'ambiguïté du personnage politique .D'un côté au mois octobre dernier il a reconnu officiellement la répression dans les rues de Paris le 17 octobre 1961par la police du sinistre Papon ou des algériens manifestaient pour le droit à l'indépendance et qui fut une petite Saint Barthélemy . D'un autre côté le mois dernier , à travers son ministre des armées, au nom de la france il a rendu un solennel hommage au général Bigeard en innaugurant avec Giscard d'Estaing une stèle ou ont été déposé ses cendres.

Le ministre des armées Jean yves le drian a déclaré à cette occasion que le général bigeard mérité le respect. Qui était Bigeard ? C'est vrai un baroudeur , mais un baroudeur sans principe. Son nom sonne comme synonyme des pratiques les plus détestables de l'armée française. Il fait parti selon moi de ces militaires qui ont déshonoré la france. contrairement a d'autres militaires comme le général de La bolardière qui a été mis au arrêt pour avoir désapprouver ses méthodes.

De bigeard il reste cette expression imagée "les crevettes de Bigeard " qui était les algériens et ceux qui combattaient le colonialisme durant en particulier la bataille d'Alger jetés par ses paras depuis les hélicoptères et avions dans la méditérannée dont parfois les corps venaient s'échouer sur les plages faisant dire à certains en voyant les corps " encore une crevette de Bigeard " Aujourd'hui dans bien des familles qui pleurent leurs morts ou dont certains portent encore dans leur chair les plaies du passé le nom de Bigeard sonne comme celui d'un tortionnaire , d'un criminel de guerre certes amistiè mais d'un criminel quand même.

bonjour

bigeard commandait un bataillon de parachutistes en indochine , 500 hommes environt .

ils furent parachutés sur un poste français qui était en danger façe à des soldats vietmine qui les encerclaient par milliers .

bigeard devait ramener la garnison du poste , en suretée .

mais , la situation s'agravat et des dizaines de milliers de soldats vietmine vinrent à la curée pour détruire ou capturer bigeard et son bataillon .

bigeard attendit jusqu'au dernier moment , que tout le poste fut évacué au risque d'ètre encerclé et de ne plus pouvoir se dégager de la nasse que le vietmine était entrain de mettre en plaçe .

le bataillon de bigeard d'écrochat enfin , tallonner par une horde de soldats vietmine .

la progression de son bataillon était pénible dans une jungle hostile et dangereuse .

bigeard adoptat une tactique astuçieuse , à l'arrière du bataillon , une section restait en embuscade pour stopper l'ennemi lançé à leurs trousses .

puis , elle décrochait pour rejoindre le bataillon qui progressait péniblement dans la jungle .

une deuxième section se mettait en embuscade pour stopper les soldats ennemis qui surgissaient de tous cotés .

aprés des heures de marche épuisantes à travers la jungle ,le bataillon se retrouva en lieu sur sans avoir perdut un seul homme .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
abuelo Membre 33 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Capturé le 28 septembre 1957 lors d'une embuscade par l'armée française Louisette Ighlahriz qui avait 20 ans , grièvement blessée a été tranférée à l'Etat major de la 10e division parachitiste. Voici son témoignage.

<<Massu était brutal , infect. Bigeard n'était pas mieux , mais le pire c'était Graziani. Lui était innommable , c'était un pervers qui prenait plaisir à torturer. Ce n'était pas des humains.J'ai souvent hurler à Bigeard :""vous n'êtes pas un homme si vous ne m'achevez pas" et me répondair en ricanant :"pas encore, pas encore!" Pendant ces trois mois nu sur un lit je n'ai eu qu'un but me suicider mais je n'en trouvais pas les moyens >>

Elle a tenu bon de septembre à décembre 1957.

<< Un soir je me balançais la tête de droite à gauche comme d'habitude , pour tenter de calmer mes souffrances ,quelqu'un s'est approché de mon lit. Il était grand et devait avoir environ 45 ans. Il a soulevé ma couverture , et s'est écrié d'une voix horrifié : "mais mon petit , on vous a torturée ! Qui a fait ça ? je n'ai pas répondu. D'habitude on ne me vouvoyait pas. J'étais sûre que cette phrase cachait un piège >>

Ce n'était pas un piège. L'inconu la fera transporter dans un hôpital, soigner, puis tranférer en prison. Depuis elle recherche désepérément son sauveur. >>j'ai tout essayé, envoyé des messages partout , avec de moins en moins d'espoir de le retrouver vivant . Si il l'est encore , il doit avoir à peu près 85 ans . Je ne veux qu'une chose lui dire merci >>

Je suis désolé mais je n'ai que du mépris pour tous ces tortionnaires que j'ai cotoyé durant mon service militaire en Algérie

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Plutôt que de baisser son pantalon , il ferai peut-être mieux de leurs réclamer l'argent qu'ils doivent à la sécurité sociale Française !

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

La gauche bien-pensante après avoir inventé le colonialisme et mis les noirs "inférieurs" en coupe réglée

Peux-tu expliquer ta phrase STP ?

Plutôt que de baisser son pantalon , il ferai peut-être mieux de leurs réclamer l'argent qu'ils doivent à la sécurité sociale Française !

Et bien, tu fais comme dans une partouse à la ferme.

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Hollande n'a pas besoin de se précipiter en Algérie, il pouvait attendre. que va t il donner ou chercher ?

Tout à fait d'accord .

(je sais pas comment on fait pour approuver un post ?)

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Peux-tu expliquer ta phrase STP ?

Et bien, tu fais comme dans une partouse à la ferme.

Une partouze à la ferme...pas compris , explique !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Bigeard s'est comporté en héros sur les champs de bataille et à ce titre il mérite le plus grand respect.

... et en salaud en dehors des champs de bataille.

Ceci dit je suis assez nuancé sur le personnage. N'oublions pas que les saloperies commises durant la guerre d'Algérie ont été couverte par tous les gouvernement français successifs de cette période.

Ce qui rend difficile la répartition des responsabilités entre les donneurs d'ordre et les exécutants.

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