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unefilledeslandes

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous construisez un mur face au monde avec le mortier de votre certitude, telle est votre maçonnerie.

Il y a un "mur" que le méchanceté et l'hypocrisie ne passera pas et devant ces personnes il n'y aura que l'enfer ! ( ce n'est pas moi qui l'a construit ! ) crying8vr.gif

Soeur, la souffrance est encore au monde pour les fidèles,

Hum ! ...tu penses ?! Jésus a souffert en vain alors ? (puisqu'il est venu souffrir à notre place ! )

le nier ne sert à rien.

huh7re.gif

Mais je suis d'accord qu'Il veut nous aider ET NOUS SAUVER !

et aussi nous éprouver

Il éprouve nos coeurs!

sDlv.C'est ainsi que nous devons nous sauver nous-même, sans être hypocrite.

huh7re.gif

on ne peut pas "se sauver soi-même" SEUL DIEU PEUT SAUVER mais il a besoin de notre accord !smile.gif

( il a besoin pour cela, de trouver en nous un coeur humble bon et sincère )

Modifié par vera5
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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

genesiis : Vous construisez un mur face au monde avec le mortier de votre certitude, telle est votre maçonnerie.

vera : Il y a un "mur" que le méchanceté et l'hypocrisie ne passera pas et devant ces personnes il n'y aura que l'enfer ! ( ce n'est pas moi qui l'a construit ! ) crying8vr.gif

genesiis : Soeur, honte à ceux qui ne vous ont pas donné assez d'amour, c'est là une atrocité qui se perpétue et qu'il est merveilleux de briser. Mais ne nous voilons pas, notre mur est notre. Je te donne mon amour fraternel gratuitement car en vérité celà est juste.

---

genesiis : Soeur, la souffrance est encore au monde pour les fidèles,

vera : Hum ! ...tu penses ?! Jésus a souffert en vain alors ? (puisqu'il est venu souffrir à notre place ! )

genesiis : Oui, je pense que " De profundis clama te tuo Dominum Deus".; mais non le Christ n'a pas souffert en vain car celà pourrait être bien pire : il pourrait ne pas y avoir de salut au delà du monde. Heureusement l'Etrenel est vivant.

---

genesiis :Mais je suis d'accord qu'Il veut nous aider

vera : ET NOUS SAUVER !

genesiis : A celà, j'ai déjà répondu ; si Dieu voulait nous sauver il le ferait. Penseriez vous donc que Dieu soit impuissant ?

---

genesiis : et aussi nous éprouver

vera : Il éprouve nos coeurs!

genesiis : oui

---

genesiis : C'est ainsi que nous devons nous sauver nous-même, sans être hypocrite.

vera : on ne peut pas "se sauver soi-même" SEUL DIEU PEUT SAUVER mais il a besoin de notre accord !smile.gif

( il a besoin pour cela, de trouver en nous un coeur humble bon et sincère )

genesiis : Comme l'a dit l'éclésiaste, tout est vanité en dehors de la recherche de l'Eternel, car celà est notre salut. En vérité, si nous confions nos existences à des choses sans éternité, alors nous nous condamnons à mort futilement. Nous devons avoir l'espoir de nous sauver nous même pour accepter l'aide de Dieu sDlv ; c'est ainsi que nous devons nous sauver nous-même et pas seulement essayer de plaire à Dieu. Alors, bien certainement, le salut vient de Dieu et de Lui seul, mais Il est en nous ; et nous pouvons nous aimer les uns les autres.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

genesiis : Soeur, que la dichotomie dialectique entre "aider" et "sauver" ne nous sépare pas car c'est là une subtilité (parmis bien d'autres) à la face de Dieu sDlv. Certes le Christ est appelé Sauveur par son royaume, mais nous n'y sommes pas encore. Pour moi une aide est extérieure alors que se sauver est un acte de volonté. Mais j'accepte votre position puisqu'une dissention entre nous serait plus domageable qu'un accord en la matière.

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors, bien certainement, le salut vient de Dieu et de Lui seul, mais Il est en nous ; et nous pouvons nous aimer les uns les autres.

Jésus n'a pas dit : "que nous pouvons nous aimer les uns les autres."

Jésus nous a dit d'aimer notre prochain comme nous même.

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

genesiis : Soeur, que la dichotomie dialectique entre "aider" et "sauver" ne nous sépare pas car c'est là une subtilité (parmis bien d'autres) à la face de Dieu sDlv. Certes le Christ est appelé Sauveur par son royaume, mais nous n'y sommes pas encore. Pour moi une aide est extérieure alors que se sauver est un acte de volonté. Mais j'accepte votre position puisqu'une dissention entre nous serait plus domageable qu'un accord en la matière.

Inutile de défendre les "religions" ou les " groupes" quels qu'ils soient puisque le salut de chaque personne est individuel.

Dieu ne va pas dire: les cathos par ici les mormons par là ..etc. ( il n'y aura aucun "jugement collectif" ! )

Le jugement sera individuel et ce sera entre chacun de nous et Dieu ! smile.gif

Certaines religions sont basées sur la vérité ce qui n'empêche pas, que beaucoup de personnes ne la suivent pas;

tandis que d'autres religions sont basées sur la fausseté et pourtant parmi ces gens, des personnes cherchent sincèrement Dieu de tout leur coeur ! ( et seront sauvés )

Donc à chacun d'entre nous de cherchent sincèrement Dieu de tout notre coeur ! Si c'est le salut que nous voulons.

Dieu veut nous aider dans nos difficultés ici sur cette terre et nous sauver, pour que un jour on soit près de lui. ( inutile donc de jouer avec les mots; ne jouons pas avec les mots ni avec notre SALUT ! )

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Tiens ça me rappelle la blague de l'anglican qui décède et arrive au paradis.

Saint-Pierre l'accueille et lui dit de prendre l'escalier pour se rendre au 4ème étage.

"Ne vous trompez pas. Au premier ce sont les luthériens. Au second les calvinistes. Et surtout pas de bruit en passant sur le palier du 3ème : ce sont les catholiques et ils croient qu'ils sont seuls dans l'immeuble".

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, 74ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
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Jésus nous a dit d'aimer notre prochain comme nous même.

Il ne fait que reprendre un texte biblique vieux de près de quelques 1000 ans avant lui.

«Tu aimeras ton D.ieu de tout ton esprit, de toutes tes forces et tu aimeras ton prochain comme toi même»
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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne fait que reprendre un texte biblique vieux de près de quelques 1000 ans avant lui.

Je ne sais pas qui est ton "D.i e u" en tout cas, en ce qui concerne Jésus sache que Jésus n'a reprit le "texte" de personne !

1-aimer notre prochain comme nous même et aimer Dieu sur toutes les choses résume les 10 commandements puisque quand on aime notre prochain comme nous même, nous ne faisons du mal à personne !

2- au commencement Jésus était le verbe ! ( Jésus existait déjà à la création du monde ! )

Modifié par vera5
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Membre, 74ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Pauvre de vous, vous êtes dans une posture de prétention que je n'ai connu que de la part de sectaire.

Vous nous traitez d'ignare, réfléchissez et apprenez les écritures aux lieu de débiter des passages aux quels vous ne comprenez RIEN

Il n'y a vraiment rien à tirer de tenter de dialoguer avec vous !

Relisez donc le Deutéronome autrement que comme un perroquet même pas savant.

Modifié par charles francois
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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ignorance et prétention on le voit en te lisant.

et puis quand on cite la bible on donne livre chapitre et verset ! ( et le mot Dieu n'a pas un point après le " D" ! )

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Genesiis :Alors, bien certainement, le salut vient de Dieu et de Lui seul, mais Il est en nous ; et nous pouvons nous aimer les uns les autres.

vera : Jésus n'a pas dit : "que nous pouvons nous aimer les uns les autres."

Jésus nous a dit d'aimer notre prochain comme nous même.

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres." Jean 13.34

---

vera : Inutile de défendre les "religions" ou les " groupes" quels qu'ils soient puisque le salut de chaque personne est individuel.

genesiis : Si nous ne dispensons pas notre lumière alors sommes nous de la Lumière ou des hypocrites ? La cruauté des gens qui n'aiment pas se condamne d'elle même voir plus sDlv.

Modifié par Genesiis
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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

( ainsi que pour tous ! j'ai trouvé ce témoignage intéressant et touchant )

http://www.youtube.com/watch?v=IpaOH5sPglg

quelqu'un qui demande à ne pas raisoner avec son cerveau mais seulement utiliser son coeur pour connaitre Dieu , n'est qu'un obscurantiste ,

car seule la raison et la science peut séparer entre le mensonge et la vérité .

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Genesiis :Alors, bien certainement, le salut vient de Dieu et de Lui seul, mais Il est en nous ; et nous pouvons nous aimer les uns les autres.

vera : Jésus n'a pas dit : "que nous pouvons nous aimer les uns les autres."

Jésus nous a dit d'aimer notre prochain comme nous même.

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres." Jean 13.34

Oui, mais dans ce cas IL NE FAUT PAS OUBLIER : comme je vous ai aimés; DONC:

Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés,

---

vera : Inutile de défendre les "religions" ou les " groupes" quels qu'ils soient puisque le salut de chaque personne est individuel.

genesiis : Si nous ne dispensons pas notre lumière alors sommes nous de la Lumière ou des hypocrites ? La cruauté des gens qui n'aiment pas se condamne d'elle même voir plus sDlv.

Nous dispensons notre lumière quand nous aidons notre prochain dès que l'on peut !

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

(pour nouredine) Ce serait vrais si Dieu était soumis à la raison, mais alors ce serait la raison qui serait dieu. Et encore, ce qui n'est pas de la raison n'y est pas soumis, logique non ? ;-)

---

vera : Inutile de défendre les "religions" ou les " groupes" quels qu'ils soient puisque le salut de chaque personne est individuel.

genesiis : Si nous ne dispensons pas notre lumière alors sommes nous de la Lumière ou des hypocrites ? La cruauté des gens qui n'aiment pas se condamne d'elle même voir plus sDlv.

vera : Nous dispensons notre lumière quand nous aidons notre prochain dès que l'on peut !

genesiis : N'es ce pas ce que nous faisons présentement ? ;-) Soyez bénie pour celà.

Modifié par Genesiis
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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

quelqu'un qui demande à ne pas raisoner avec son cerveau mais seulement utiliser son coeur pour connaitre Dieu , n'est qu'un obscurantiste ,

car seule la raison et la science peut séparer entre le mensonge et la vérité .

"obscurantiste" tu penses ?! Malgré l'importance de la raison et de la science( sans aucun doute),

sache que le coeur te fait voir AUSSI si tu es bien ou si tu n'es pas bien !

http://www.youtube.com/watch?v=XqH6SIG4f-M&feature=player_embedded

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

(pour nouredine) Ce serait vrais si Dieu était soumis à la raison, mais alors ce serait la raison qui serait dieu. Et encore, ce qui n'est pas de la raison n'y est pas soumis, logique non ? ;-)

le Dieu est Tout ce qui existe , diable , ange , rationnel , irrationnel , se sont des pôles figés immobiles qui se trouvent à la frontière de Dieu , l'Homme est libre se balade entre les pôles mais pour s'approcher de Dieu au milieu , l'homme doit chercher le juste milieu .

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

"obscurantiste" tu penses ?! Malgré l'importance de la raison et de la science( sans aucun doute),

sache que le coeur te fait voir AUSSI si tu es bien ou si tu n'es pas bien !

on dit que l'amour est aveugle , le coeur n'est qu'une intuition ou un instinct qui viens de notre inconscience , cette intuition peut être un délire imaginaire , qu'on doit le comparer à la réalité pour voir si c'est une vérité ou un mensonge , il faut rester dans la realité et non pas dans l'imaginaire .

je peux laisser mon coeur aimer un peu , mais il doit rester sous le contrôle du cerveau .

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

le complexe est intellectuel ou physique ?

dans un bug informatique , l'ordinateur se plante à cause d'un défaut du logiciel ou à cause du matériel ,

je suppose qu'on peut avoir les deux soit les causes neurologique inné ou psychologique acquis , suivant les cas

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