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Un père et sa fille arrêtés pour avoir eu un enfant ensemble


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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jan je lis ton article et te réponds par la suite.

Arthur il y a chez l'être humain toutes sortes de comportements animaliers: le viol, l'infidélité, la fidélité, la prostitution, l'agression gratuite, mais aussi l'amitié, l'amour.

Oublier que nous sommes des animaux ne nous place pas au-dessus d'eux.

Qui sommes-nous pour juger une liaison qui ne nous concerne pas, qui ne nous atteint pas, qui ne bouleverse pas notre quotidien? Ils ne font rien de mal a priori. Adultes, consentants, libres et conscients tout les deux.

Je ne dis pas si cela touche un enfant, ou une personne mentalement ou physiquement déficiente qui ne peut/sait pas déclarer son refus.

Me concernant déjà il semble que tu ne saches pas lire.. Je suis une femme. Ensuite, dommage c'était très bien essayé mais je suis entièrement dénuée de pudeur. Je ne suis pas gênée d'être nue, ou d'évacuer des déchets organiques (la douceur féminine dans toute sa splendeur écrite) devant des semblables, parce que c'est aussi naturel que de respirer et d'éternuer. La seule raison pour laquelle je ne fais ni l'un ni l'autre c'est par respect de mon prochain. Chez moi pourtant je me promène nue, que mon fils soit là ou pas, et je ne l'engueule pas quand il me rejoint dans les toilettes.

Quant à ton exemple bien puéril il ne présente la façon de faire qu'une seule famille parmi des milliers d'autres....

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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jan après avoir lu l'article effectivement la jeune femme ne semble pas avoir pu jouir de son libre arbitre comme n'importe quelle autre jeune femme de son âge, puisqu'il semble qu'elle avait été abusée sexuellement pendant plusieurs années. Toutefois qui peut dire que cela a pesé dans la balance? Qui à part elle? et le sait-elle vraiment?

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Jan je lis ton article et te réponds par la suite.

Arthur il y a chez l'être humain toutes sortes de comportements animaliers: le viol, l'infidélité, la fidélité, la prostitution, l'agression gratuite, mais aussi l'amitié, l'amour.

Oublier que nous sommes des animaux ne nous place pas au-dessus d'eux.

Qui sommes-nous pour juger une liaison qui ne nous concerne pas, qui ne nous atteint pas, qui ne bouleverse pas notre quotidien? Ils ne font rien de mal a priori. Adultes, consentants, libres et conscients tout les deux.

Je ne dis pas si cela touche un enfant, ou une personne mentalement ou physiquement déficiente qui ne peut/sait pas déclarer son refus.

Me concernant déjà il semble que tu ne saches pas lire.. Je suis une femme. Ensuite, dommage c'était très bien essayé mais je suis entièrement dénuée de pudeur. Je ne suis pas gênée d'être nue, ou d'évacuer des déchets organiques (la douceur féminine dans toute sa splendeur écrite) devant des semblables, parce que c'est aussi naturel que de respirer et d'éternuer. La seule raison pour laquelle je ne fais ni l'un ni l'autre c'est par respect de mon prochain. Chez moi pourtant je me promène nue, que mon fils soit là ou pas, et je ne l'engueule pas quand il me rejoint dans les toilettes.

Quant à ton exemple bien puéril il ne présente la façon de faire qu'une seule famille parmi des milliers d'autres....

Ton commentaire se suffit à lui même.

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Membre, 31ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Salut.

Mais nan les gars, faut avoir le cul l'esprit bien ouvert. Tout le monde a le droit à l'amour. Avec une personne de même sexe, avec papa, son frère, son chien, le cadavre de son petit copain. Stop le puritanisme, à bas les rétrogrades moyenâgeux. Faut vivre avec son temps.

Vive le mariage homo, le marage homo-animo, homo-auto.

++

:plus: Tu m'as tué la :smile2:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Crois tu sincèrement qu'une victime d'abus sexuel n'a pas eu sa vie influencée par ce ravage ?

Imagine ta tête devant une victime qui te dirait "ouais, j'me suis fait violer ok, mais bon c'est pas grave hein, on s'en remet moi j'm'en fous".

La vie d'une victime d'abus sexuel va forcément prendre des chemins et des virages qu'elle n'aurait pas pris sans l'agression.

Non, elle ne s'en rend peut être pas compte. (en vérité elle ne veut pas). Mais ça viendra. Pour elle, et pour son fils. Et plus tard ça sera, plus dure sera la chute. Du dixième étage par exemple, pour être sûre de ne pas se rater ?

Quant à l'inceste, les séquelles sont tellement nombreuses, je dirais, elle a été abusée sexuellement plusieurs années, elle a commencé à coucher avec son père à 16 ans et faire dans le porno, hem.. Mon pronostic : elle est foutue. Son môme aussi. Comme on dit : circulez.....

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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arthur je ne te permets pas de juger ma vie sur laquelle tu n'as qu'une toute petite fenêtre de visée et qui soit dit en passant a des raisons et des buts que tu ignores et que tu n'es pas à même d'appréhender.

Jan, j'ai été violée. Je m'en suis remise. Il m'a fallu du temps et je reste encore malgré tout marquée par ce qui m'est arrivée, mais je ne me suis reconstruite et je suis presque redevenue celle que j'étais avant, en simplement plus tranchante. Quant à l'homme qui m'a fait ça lui a continué sa vie tranquillement: marié 6 mois après notre séparation et père de 3 enfants depuis. J'ai prévenu sa femme, ses soeurs, son frère et ses parents, aucun n'a voulu me croire. Grand bien leur fasse. Si jamais je croise sa route je n'aurai aucun remord à le faire jouer dans un remake de saw.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Relis toi. Non, tu ne t'es pas remise.

Je suis désolée, c'est très dur, mais tu ne redeviendras jamais presque ou non celle que tu étais avant. Parce que nous sommes évolutifs en permanence et que tu n'échappes pas à cette règle. Si c'est ce but que tu t'es fixé Liann, tu recules, au lieu d'avancer.

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Effectivement qu'est ce que ça peut bien faire, hein ? Ca ne peut influencer absolument personne, ben voyons !

Et puis banaliser, bof, qu'est ce qu'on en a à foutre ça se passe pas chez nous, ben voyons !

Tout le monde le sait : les pères incestueux ne vont jamais voir ailleurs, ce ne sont pas des pédophiles, ben voyons !

Et pour finir, le transgénérationnel, ça n'existe pas, ben voyons !

Pas plus que le dysfonctionnement familial et l'exclusion sociale, pfff ! Des conneries tout ça !

En évoquant la pédophilie tu compares deux choses qui n'ont rien à voir : dans le cas dont on parle les deux personnes sont consentantes.

Quand à influencer les gens, je ne vois pas trop pourquoi. Quand on parle dans les journaux d'une personne qui en a tué une autre, j'ai pas l'impression qu'il y ait une partie du public qui se dise que c'est pas une mauvaise idée et qui fait la même chose. Si les gens avaient cette tendance à imiter les faits divers je pense que ça fait longtemps qu'on ne nous en parlerait plus.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Tssss....Franchement, consentante? Ça me fait frisonner de lire des choses pareilles. Je pense plutôt que l'on parle ici d'un homme ayant abusé de son pouvoir et d'une fille sous influence. Enfin, on va me dire qu'il est normal pour un père, ou une mère de désirer son enfant de façon sexuelle, d'avoir des rapports avec lui? Je ne sais pas sur quelle planète vivent certains..

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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jan ce type m'a détruite, il m'a mise plus bas que terre, et a fait de moi une épave. Avant lui j'étais une battante rien ne m'arrêtait pas même une hémorragie interne suite à une opération ratée (morte pendant 2 min quand même). Je souriais à tout le monde, je croquais la vie à pleine dents et je tapais joyeusement sur celui qui menaçait ma famille. Après lui je n'étais plus qu'une épave imbibée d'alcool et de tabac... Alors oui je veux retrouver le caractère que j'avais avant et j'y suis presque arrivée. Parce que c'est ce que je suis profondément. Et qu'en repartant là je serais à nouveau moi.

Lucy c'est ce que l'on appelle le complexe d'Oeudipe et il va dans les deux sens: parent-enfant, enfant-parent.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

En évoquant la pédophilie tu compares deux choses qui n'ont rien à voir : dans le cas dont on parle les deux personnes sont consentantes.

Quand à influencer les gens, je ne vois pas trop pourquoi. Quand on parle dans les journaux d'une personne qui en a tué une autre, j'ai pas l'impression qu'il y ait une partie du public qui se dise que c'est pas une mauvaise idée et qui fait la même chose. Si les gens avaient cette tendance à imiter les faits divers je pense que ça fait longtemps qu'on ne nous en parlerait plus.

Tu te trompes je crois, Anton, lis l'article, le lien que j'ai posté, en entier. Tu comprendras qu'elle n'a pu être que manipulée, ou dans un état qu'un adulte aurait du reconnaître comme un profond mal-être plutôt qu'un désir, notamment envers son propre père.

Il est abominable de vouloir banaliser ce genre de faits.

Liann il n'est quasiment pas question de complexe d'oedipe ou d'electre là. Il est question de paraphilie. De déviance sexuelle. On ne peut pas tout mélanger..

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Lol. Entre éprouver une attirance sexuelle consciente envers sa mère ou son fils qui relève de la psychiatrie pure, et un complexe d'Oedipe qui est inconscient.. Il y a un monde, ou plutôt il y en a pas et c'est ça qui est inquiétant.

Un vieil aphorisme médical consiste a dire guérir jamais, soulager parfois, consoler toujours. La guérison est un fantasme, on ne retourne jamais à l'état antérieur. Dans toute maladie assez importante le corps apprends a vivre avec une nouvelle condition physiologique, tout comme lorsque l'on est atteint psychiquement.

L'inceste qui est en psychanalyse considèré comme la relation entre l'enfant et son géniteur est particulièrement mortifère pour la psyché, tout comme pour la société comme l'a démontré Claude Levi Strauss. Aucune société humaine n'autorise l'inceste, elle est prohibée. À contrario des animaux. Celle ci ne provoque pas de tares génétiques, c'est donc de l'ordre psychique que cela relève.

Liann tu as encore semble t il des problèmes psychologiques altérant ta manière d'être à tes dires, donc continue ou fait toi soigner. Sans méchanceté, aucune. Il n'est particulièrement pas adéquate pour une mere de se promener nue devant son fils ou de le laisser voir vos plaisirs fécaux. Et il serait particulièrement dommage que tes agissements déteignent sur ton fils.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

En évoquant la pédophilie tu compares deux choses qui n'ont rien à voir : dans le cas dont on parle les deux personnes sont consentantes.

Quand à influencer les gens, je ne vois pas trop pourquoi. Quand on parle dans les journaux d'une personne qui en a tué une autre, j'ai pas l'impression qu'il y ait une partie du public qui se dise que c'est pas une mauvaise idée et qui fait la même chose. Si les gens avaient cette tendance à imiter les faits divers je pense que ça fait longtemps qu'on ne nous en parlerait plus.

comment faire pour rentrer l'inceste dans les mœurs :dort::dort:

affligeant :gurp:

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Il est abominable de vouloir banaliser ce genre de faits.

Sans être banal, l'inceste est déjà un fait qui n'est pas exceptionnel, d'autant que la plupart du temps ce n'est jamais su.

Si on enlève la partie "vie future de l'enfant" du problème, tu serais donc pour que ces deux personnes soient punies d'emprisonnement ?

Ou seulement le monsieur parce qu'il est plus vieux ?

Ou seulement la fille parce qu'elle a décidé d'aller jusqu'au bout de sa grossesse ?

comment faire pour rentrer l'inceste dans les mœurs

Pas plus que les meurtres ou les viols. Ce sont des choses qui existent et se cacher la tête dans le sable n’empêche pas ça d'exister.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Qu'est ce qui est exceptionnel pour toi Anton ?

Si tu as lu l'article que j'ai posté, tu verras qu'ils ont eu des relations dès les 16 ans de la jeune fille, relations que la maman a dénoncé comme étant encore antérieures à cela. Tu liras également que cette jeune fille avait été abusée régulièrement pendant plusieurs années, avant qu'elle ne tombe dans les bras de son propre père, qui (mais c'est pas exceptionnel), va filmer des ébats d'ordre pornographique.

Le père devrait être condamné.

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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Anton je ne t'autorises en aucun cas à juger qui je suis, ce que je suis ou comment j'éduque mon fils.

Je n'ai JAMAIS été pudique. Le corps est une merveille de la nature qui à mon sens ne devrait pas être caché.

Maintenant si tu veux partir en croisade va donc dans les calanques marseillaises ou sur les plages nudistes te faire huer pour vouloir leur imposer tes idées.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

:hu: il a rien dit Anton :D

La pudeur est indispensable Liann, à la construction et l'équilibre de chacun. La pudeur permet de se respecter soi-même et respecter l'espace de l'autre. C'est vraiment une question de respect individuel et mutuel.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Les animaux n'éprouvent aucune pudeur en passant.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Encore une histoire ou la morale est encore balayé.

Qu'un père et une fille ait une relation amoureuse (chose que j'aurais toujours du mal à concevoir, mais bon) consentante, après tout, pourquoi pas.

Ensuite, quelle est la véritable définition qu'on peut donner à l'inceste. Relation consentie ? Relation imposer ? Viol sous influence ?

Personnellement, je n'en ai pas la moindre idée.

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

La pudeur est indispensable Liann, à la construction et l'équilibre de chacun.

Te rends tu compte que cette notion est totalement subjective et qu'elle découle principalement d'une éducation liée à la tradition ?

Et donc par conséquent qu'il est parfaitement normal qu'il y ait des gens qui ne pensent pas ainsi.

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