C'est quoi la palestine?

Tout ce conflit vient d'une aberration, celle de décréter un état en y mettant des gens qui ne vivait pas là auparavant, et en basant ce pays sur une construction communautariste exacerbée. Et bien évidemment, tout cela dans le rejet complet des pays voisins, et des populations en places (c'est tout de même assez rare et étrange de baser la création d'un pays sur une religion ou une culture sans lien avec une population occupant une terre ... c'est comme si l'on décidait de créer un pays quelque part dans le monde pour les scientologues, ou pour les homosexuels, les roux, les fans de starwars ou les militants de Lutte Ouvrière).

En 64 ans de conflit, cette démarche inepte continue de poser exactement les mêmes problèmes.

Amin al Husseini et Hitler, 1941, Berlin

Chassé à l'époque par les anglais et les français, l'oncle d'Arafat dont s'est revendiqué plus tard le leader.

Tu as entendu parler de la Numidie ? de la Mésopotamie ? :smile2:

Vous avez certainement quelque soucis avec la géographie.

Que viennent faire la Mésopotamie c'est l'Irak d'aujourd'hui et la Numidie, vous vous trompez de quelque milliers de kilomètres là aussi.

OK. On fait quoi pour l'Alsace et la Lorraine, du coup ?

Hors sujet.

Vous avez certainement quelque soucis avec la géographie.

Que viennent faire la Mésopotamie c'est l'Irak d'aujourd'hui et la Numidie, vous vous trompez de quelque milliers de kilomètres là aussi.

non non tout va bien!! si je te les ai cité, c'est parce qu'il y avait aussi des peuples!!! dois je tous les virer pour m'y mettre ?

c'était juste pour te mettre ton nez dans ton caca!!!

non non tout va bien!! si je te les ai cité, c'est parce qu'il y avait aussi des peuples!!! dois je tous les virer pour m'y mettre ?

c'était juste pour te mettre ton nez dans ton caca!!!

Et bien il va falloir que vous révisiez votre géographie. La Palestine n'est pas l'ancienne Mésopotamie ni l'ancienne Numibie.

Donc vous êtes encore Hors-sujet.

Et bien il va falloir que vous révisiez votre géographie. La Palestine n'est pas l'ancienne Mésopotamie ni l'ancienne Numibie.

Donc vous êtes encore Hors-sujet.

Décidément tu comprends rien du tout toi!!

ça me surprend pas!!

aller je te laisse, je perds mon temps là!!

Décidément tu comprends rien du tout toi!!

ça me surprend pas!!

aller je te laisse, je perds mon temps là!!

Vu que la Mésopotamie et la Numibie n'ont rien à voir avec la Palestine, je vois pas bien le rapport.

Vu que la Mésopotamie et la Numibie n'ont rien à voir avec la Palestine, je vois pas bien le rapport.

pas grave p pu rien, j'espère qu'il te reste un cerveau ^^

je te laisse....

pas grave p pu rien, j'espère qu'il te reste un cerveau ^^

je te laisse....

mmm... et donc ?

Toujours rien à dire sur le sujet du topic ?

C'est malheureusement bientot plus rien, avec le "génocide", les crimes de masses qui vont avec.

Tout ce conflit vient d'une aberration, celle de décréter un état en y mettant des gens qui ne vivait pas là auparavant, et en basant ce pays sur une construction communautariste exacerbée. Et bien évidemment, tout cela dans le rejet complet des pays voisins, et des populations en places (c'est tout de même assez rare et étrange de baser la création d'un pays sur une religion ou une culture sans lien avec une population occupant une terre ... c'est comme si l'on décidait de créer un pays quelque part dans le monde pour les scientologues, ou pour les homosexuels, les roux, les fans de starwars ou les militants de Lutte Ouvrière).

Tout ceci est bien évidemment faux. Voir l'article que j'ai posté sur tsahal.

C'est malheureusement bientot plus rien, avec le "génocide", les crimes de masses qui vont avec.

Si les intentions des israéliens était de perpétrer des crimes de masse et un génocide, comme cherche à le faire le hamas, cela ferait bien longtemps qu'il n'y aurait plus de problème de minorité arabe puisqu'elle n'existerait plus.

Hors sujet.

Pourquoi Hors-Sujet ?

L'Alsace et la Lorraine ne devrait pas forcément appartenir à la France, si l'on suit ton raisonnement.

Pourquoi Hors-Sujet ?

L'Alsace et la Lorraine ne devrait pas forcément appartenir à la France, si l'on suit ton raisonnement.

Hors-sujet parce qu'il s'agit ici de la Palestine.

Mais sinon, pourquoi l'Alsace-Lorraine n'appartiendrai pas à la France ?

Tout ce conflit vient d'une aberration, celle de décréter un état en y mettant des gens qui ne vivait pas là auparavant, et en basant ce pays sur une construction communautariste exacerbée. Et bien évidemment, tout cela dans le rejet complet des pays voisins, et des populations en places (c'est tout de même assez rare et étrange de baser la création d'un pays sur une religion ou une culture sans lien avec une population occupant une terre ... c'est comme si l'on décidait de créer un pays quelque part dans le monde pour les scientologues, ou pour les homosexuels, les roux, les fans de starwars ou les militants de Lutte Ouvrière).<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">Tout ceci est bien évidemment faux. Voir l'article que j'ai posté sur tsahal.

Où est donc le lien (pas envie de parcourir tous les sujets sur le conflit israelo-palestinien...)

Mais sinon, tout est faux ?

- les individus juifs (rescapé de camps, ou venus d'europe et d'ailleurs) qui sont venus peupler Israël y avait déjà vécu ?

- les bases de la création d'Israël ne reposent-elles pas sur une idée de communauté, de culture ou de religion, ... plutôt que sur des critères de population et de présence géographique ?

- dès la création d'Israël une négociation a eu lieu avec les états voisins afin d'éviter tout conflit ?

Le soir de la nomination de l'Etat d'Israël, le premier geste de Monsieur Ben Gourion fut de venir au balcon d'une maison à Tel-Aviv et de demander à toute la population arabe de ne pas avoir peur, de se joindre aux juifs pour ensemble bâtir un pays.Chacun aurait sa place, sa chance sous le ciel d'Israël.

Monsieur Ben Gourion s'adressait à +/- 1.000.000 d'arabes qui vivaient alors en terre sainte. Environ trois cent mille ont choisi l'exil.

http://www.forumfr.com/sujet448643-israel-aux-origines-de-tsahal.html

Sur la base de témoignages de gens qui sont venus visiter le pays, la terre d’Israël (la Palestine) était presque vide d’habitants jusqu’au début du 20ème siècle. Ce qui est bien loin de la thèse selon laquelle les Palestiniens s’y trouveraient depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années.

Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région (terre d’Israël) (Palestine) en 1835. Dans son livre «Souvenirs d’Orient», il écrivit : «A l’extérieur des portes de Jérusalem, nous n’avons pas rencontré âme qui vive et nous n’avons entendu aucune voix humaine.»

Cette description fut confirmée par l’écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en terre d’Israël (Palestine) en 1867. Dans son livre «Les promeneurs incrédules», il écrivit: «On ne peut trouver les mots pour décrire la désolation qui règne ici. Même l’imagination la plus fructueuse ne pourrait la peupler de vie et d’animation. Nous sommes parvenus à Tabor et nous n’avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin

Chateaubriand, dans son « Itinéraire de Paris à Jérusalem » décrit la terre d’Israël (Palestine) au milieu du XIXème siècle comme un pays désolé aride et presque inhabité.

Le Consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que «Cette terre est en majeure partie vide d’habitants. Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d’habitants.»

Lorsque les Juifs ont commencé à y revenir surtout à partir de 1880, la relative prospérité qui s’y est développée a attiré des populations arabes des pays avoisinants. Les « Palestiniens » sont pour l’immense majorité issus de cette immigration commencée à la fin du XIXème siècle et continuée au cours des premières décennies du XXème siècle.

Le chef de l’autorité palestinienne Yasser Arafat, qui s’est proclamé « Chef du peuple palestinien » lui même est né au Caire le 24 août 1929 et y a grandi.

En fait, le recensement officiel réalisé par les pouvoirs ottomans en 1882, affirme qu’il n’y avait alors en terre d’Israël (Palestine) que 141 000 musulmans Arabes et non-Arabes réunis. En 1922, ce chiffre sauta à 650 000 Arabes: une hausse de 450% en 40 ans seulement. En 1938, il atteint plus d’un million (hausse de 800% en 56 ans seulement. La population augmenta particulièrement dans les régions qui étaient peuplées par les Juifs.

Afin de maintenir, l’effet de ce coefficient essentiel qu’est, leur soi-disant origine sur cette terre les responsables de la propagande arabe durent réécrire l’histoire.

Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l’un des ennemis héréditaires d’Israël dont la Bible parle abondamment.

Il n’y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.

Donc dans le cas d’espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper la terre d’Israël pendant l’absence des Juifs, mais au contraire ils y sont venus, parce qu’il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l’artisanat grâce à l’arrivée continue des Juifs. Et d’ailleurs, ils ne s’appelaient pas Palestiniens : c’étaient tout simplement des Arabes. Jusqu’au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient même le nom de « Palestiniens » dont on les désignait dans les instances internationales.

http://jssnews.com/2010/03/19/cest-quoi-au-juste-la-palestine/

bonjour !

je suis palestinianne et je veux vous donner tout l`informations a palestine Si vous voulez vous pouvez m'envoyer un e-mail et je vous dirai tout

Mais je tiens à vous dire que la Palestine est le droit des Arabes, je prends la preuve et je vais essayer de le traduire en français

merciiii

http://plateforme-palestine.org/spip.php?article3641

"L’impunité tue la paix"

Barack Obama se rend pour la première fois en Palestine et en Israël le

20 mars. Il trouvera un territoire palestinien dans lequel le nombre de

colons est passé de 268 756 en 1993 à 520 000 personnes tandis que

l’Etat israélien continue d’agir en violation du droit international,

sans être inquiété.

Arafat Jaradat a été arrêté par l’armée israélienne le 18 février,

soupçonné d’avoir lancé des pierres et cocktails Molotov sur des colons

israéliens.

Lors de son interrogatoire par l’Agence de Sécurité Israélienne

(Shabak), il a avoué avoir lancé des pierres mais a nié avoir utilisé

des cocktails Molotov. Cinq jours plus tard, Arafat Jaradat était mort.

Les autorités israéliennes ont affirmé qu’il était mort d’une crise

cardiaque, alors que l’autopsie a confirmé que son cœur fonctionnait

parfaitement. Sa mort, selon le docteur Saber Al-‘Aloul, médecin

légiste, a été causée par des actes répétés de torture.

Sur les 750 plaintes de torture contre l’Agence de Sécurité Israélienne

(Shabak) portées depuis 2001 par une ONG israélienne, aucune n’a

entraîné d’enquête judiciaire. Il faut savoir que toutes ces plaintes

sont reçues par un inspecteur, lui-même membre de cette agence, dénuant

le processus de crédibilité et d’impartialité. Cette impunité est peu

surprenante après la décision en 1999 de la Haute Cour de Justice

israélienne permettant l’usage de la « pression physique » dans des

situations de « nécessité » et déclarant que par « nécessité de sécurité

» un officiel israélien inculpé de torture ne serait pas inquiété par la

justice.

Ce n’est qu’un exemple de cette absence de punition. Des structures ont

été mises en place en Israël pour protéger ceux qui commettent à la fois

un crime contre l’humanité et un crime de guerre. De très nombreux cas à

la fois en Cisjordanie, dont Jérusalem, et la bande de Gaza montrent

combien l’armée israélienne, la police des frontières, les services de

sécurité, et bien sûr les colons, peuvent sans être inquiétés agir de

manière violente contre les Palestiniens, en violation du droit.

Cette impunité, profondément enracinée, est tolérée par les Etats-Unis

et une partie de l’Union européenne (UE). L’UE a par exemple, de manière

répétée, déclaré que les colonies israéliennes sont illégales selon le

droit international et constituent un obstacle à la paix. Dans le même

temps, l’UE importe chaque année près de 230 millions d’euros de ces

mêmes colonies, contribuant directement à leur viabilité et croissance.

En achetant ces produits, les Etats membres de l’UE méconnaissent leur

illégalité et celles de leurs produits. En faisant cela, ils violent

leur obligation au regard du droit international de ne pas reconnaître

comme légale une situation créée par une violation du droit

international (devoir de non-reconnaissance) et de ne pas prêter

assistance au maintien de cette situation illégale.

L’illégalité de la colonisation, a été réaffirmée encore et encore. Mais

tant que cette rhétorique n’est pas soutenue par une action concrète,

comme l’interdiction des produits des colonies, ou l’assurance qu’aucune

aide ou reconnaissance même de manière indirecte n’est apportée aux

colonies, toutes les déclarations n’auront pas plus d’effet que celui

des mots. Si l’étiquetage des produits des colonies, comme c’est le cas

au Royaume-Uni ou au Danemark, ou bientôt aux Pays-Bas et en Belgique,

est bienvenu, il ne devrait être considéré que comme une mesure intérimaire.

Récemment il a été question d’une nouvelle « feuille de route », rédigée

au sein de l’UE. Une proposition qui a été repoussée après la visite de

Barack Obama dans la région, qui lui aussi milite pour un retour aux

négociations.

Mais ni les Etats-Unis, ni l’UE ne semblent apprendre des initiatives de

paix précédentes, qui ont toutes ignoré de manière évidente le droit

international, comme cadre de résolution du « conflit ». Ils ont jusqu’à

présent ignoré que les principes de justiciabilité et de prévention de

futurs crimes sont des ingrédients clefs pour toute solution de paix

durable.