Quand l'enfant met sa mère en danger

Les enfants sont aussi parfois un vecteur de danger pour les femmes victimes de violences conjugales.

Il frappe son épouse devant les enfants qui sont terrorisés. (...) Les enfants disent avoir peur pour leur mère et pour eux." Cela fait 14 ans que Renée* endure les violences physiques et psychologiques de son époux Jean-Marc*. Une situation délétère aussi pour les enfants. Que faire ? Renée pourrait déposer une plainte au pénal en vue de faire interdire temporairement à Jean-Marc l'accès au domicile conjugal, outre une possible condamnation à une peine de prison (avec ou sans sursis). Mais avant d'en arriver à cette extrémité dont les conséquences pourraient obérer l'avenir professionnel du père de ses enfants, son avocate lui conseille une autre voie judiciaire :

L'ordonnance de protection. L'effet principal de la procédure, c'est l'expulsion du conjoint violent. Jean-Marc a ainsi dû quitter le domicile conjugal, dont la jouissance a été attribuée à Renée pendant quatre mois (délai légal renouvelable) avec ses enfants. Jean-Marc ne pourra sous aucun prétexte s'y présenter, ce qui ne le dispense pas pour autant d'en régler le loyer en sa qualité de titulaire du bail. Son droit de visite s'exercera dans l'espace de rencontre d'une association et sa contribution, fixée à 500 euros par enfant, s'ajoutera aux 1 500 euros de contribution aux charges du mariage.

Seul souci : les enfants. "L'un des plus grands points de fragilité des femmes battues, c'est lorsqu'elles remettent les enfants au conjoint dans le cadre du droit de visite. Les enfants sont ici un vecteur d'insécurité, puisque leur père peut à travers eux exercer des violences contre leur mère ou retrouver sa trace si elle a déménagé", explique Sylvie Moisson. Pour parer à ce danger, le juge aux affaires familiales peut ordonner que la rencontre entre les enfants et le parent auteur des violences se déroule dans un espace de rencontre qu'il désigne, le cas échéant avec l'assistance d'un tiers de confiance. Seul problème, "dans certains départements, il n'existe pas de lieu de rencontre neutre ou ces lieux, en nombre insuffisant, ne peuvent pas accueillir les personnes qui en bénéficient du fait d'une file d'attente trop importante".

Suite, article complet :

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/quand-l-enfant-met-sa-mere-en-danger-20-08-2012-1497335_56.php

Bonjour, quel titre sur l'article comme si c'était l'enfant qui mettait sa mère en danger. Les services concernés doivent faire le nécessaire pour établir un lieu de sécurité pour l'enfant accompagné d'une assistance sociale si besoin. S'il n'y a pas de place, ne pas prendre de risques inutiles pour la mère, c'est quand même le père le fautif donc à lui d'en subir les conséquences d'autant plus qu'un homme violent peut facilement s'en prendre sur l'enfant pour déverser sa colère.

Absolument, je laisse les titres comme ils sont et celui là c'est franchement la perle ! On devrait ouvrir un topic de titres débiles dans les médias. Bref...

Je ne sais pas suivant les cas si "l'ordonnance de protection" ne s'avèrerait pas plus dangereuse encore qu'un vrai dépôt de plainte...

Je vais être dure , mais une mère qui se fait tabasser par son mari , compagnon .... depuis autant d'années ... que les scènes se passent forcément à un moment ou un autre devant les enfants .... Eh bien je la trouve aussi coupable que l'autre dément qui la frappe.

Deuxièmement , je ne comprends pas pourquoi un mari violent envers son épouse ... ou l'inverse évidemment ... puisse avoir un droit de visite pour les enfants ....

Quand on n'est pas capable de protéger son milieu familial , de faire de son cocon un lieu de refuge pour les enfants , .... on a plus trop de droits à mon avis.

Et le troisième point , dire que de trouver une ou deux pièces pour les rencontres parents enfant est impossible , je trouve ça vraiment malhonnête.

Voilà :)

January,

Difficile car l'enfant peut avoir envie de voir son père...Après je pense qu'il faudrait que le père soit suivi médicalement et qu'il puisse avoir le droit de voir son enfant quand on est sûr qu'il n'y aucun danger. A ce moment là, on peut au début mettre en place un lieu de rendez-vous sous surveillance dans les premiers temps. Mais c'est délicat comme situation et cela dépend aussi de chaque cas.

Cela arrive fréquemment quand il y a violence qu'il n'y ait pas de droit de visite et d'hébergement.

Mais en ce cas il faut des structures, oui. Parce que par contre, il est beaucoup plus rare de destituer de l'autorité parentale.

L’ombre d’un doute, je suis un peu d’accord avec toi dans l’ensemble surtout concernant le troisième point. Mais pour certaines femmes qui ont des maris violents, cela vient surtout de leurs vécus si elles se trouvent dans ces situations, et il y en a qui ont peur, d’autres qui sont dépendantes de leurs maris et qui ne savent pas où aller pour s’en sortir, peur de se retrouver dehors dans les difficultés, peur qu’on leur enlève leurs enfants, un tas de raisons peuvent être évoquées et ces femmes sont très mal et difficile pour elles à ces moments là de savoir bien réagir pour le bien de leurs enfants.

Mais quand elles ont pris la décision de partir, elles prennent aussi bien souvent le désir de changer donc on ne peut leur enlever le droit à leurs enfants alors qu’elles font tout pour s’en sortir. Après il arrive des cas de maltraitance où il est difficile d’enlever le droit à l’enfant dans le sens ou celui-ci peut souffrir plus de l’absence des parents, situation délicate à savoir ce qui est le mieux pour l’enfant.

Je vais être dure , mais une mère qui se fait tabasser par son mari , compagnon .... depuis autant d'années ... que les scènes se passent forcément à un moment ou un autre devant les enfants .... Eh bien je la trouve aussi coupable que l'autre dément qui la frappe.

Deuxièmement , je ne comprends pas pourquoi un mari violent envers son épouse ... ou l'inverse évidemment ... puisse avoir un droit de visite pour les enfants ....

Quand on n'est pas capable de protéger son milieu familial , de faire de son cocon un lieu de refuge pour les enfants , .... on a plus trop de droits à mon avis.

Et le troisième point , dire que de trouver une ou deux pièces pour les rencontres parents enfant est impossible , je trouve ça vraiment malhonnête.

Voilà :)

En tous cas elle se sent affreusement coupable. Il y a du lourd derrière dans la majorité des cas, elle n'est pas vraiment responsable de quoi que ce soit.

On essaie au maximum de conserver le lien, c'est comme ça... Ensuite la plupart du temps quand il y a violence les visites sont encadrées, oui. Et ça nécessite de la place mine de rien. Il y a des milliers de familles dans ce cas. Là nous parlons de la violence conjugale, mais ajoute à ça tous les cas de maltraitance sur enfant, ça commence à faire beaucoup de monde...

Samira123

Oui bien sûr que certaines femmes ont peur , je peux le comprendre . Mais on est plus à l'époque de nos mères , grand mères ..... Il suffit juste d'avoir le courage de faire un numéro de l'association pour être prise en charge sur tous les plans ... conseillée ... etc etc ....

Je pense que dans des cas de violence ... on pense à soi évidemment car c'est intolérable , mais avant il faut penser aux enfants .... on est entièrement responsable ensuite de leur mal être ....

L'ombre ce serait génial si c'était comme ça..

Oui je le sais bien .... mais je pousse à l'extrême car il faut vraiment que ça se fasse comme ça ..... que les femmes ou hommes bien sûr ne reste plus à subir leur vie et surtout la violence conjugale .... encore plus devant les enfants :)

Pourquoi ces femmes ne divorcent elles pas dès le premier véritable acte de violence ? C'est un peu une façon de reconnaître qu'elles trouvent ça acceptable non ?

Et en amont, pourquoi autant de cones se sentent attirée par les mecs violents ou hyper dominateurs ? Elles savent bien comment ça risque de finir, comment c'est possible de tomber amoureuse de quelqu'un qui a de grosses pulsions de violence et ne sait pas se maîtriser ?

C'est en ça qu'elles ont une part de responsabilité : un très mauvais choix dans la sélection de ce celui avec qui elles vont faire des gosses.

Malheureusement parce que ce sont souvent des manipulateurs et que les actes ou comportements inquétants surviennent petit à petit au fil du temps!

Elles ne sont pas responsables. Les mécanismes sont complexes, il y a également un "terrain" à cela, et lorsqu'on entend leur histoire, on se dit "il n'y a pas de hasard..."

@Steph92 : je serai quand même étonné que ce ne soit pas possible de détecter les prémisses d'un comportement violent dans la période entre la rencontre et la décision de faire un enfant. Et puis même si ce n'est pas le cas ça n'empêche pas de prendre le large dès que le monsieur commence à lever le poing. Faire avec et continuer malgré des comportements inacceptables est bien un choix.

@January : c'est pas parce que les mécanismes sont complexes que la responsabilité n'existe pas, les victimes ont leur libre arbitre.

Non justement.....

Il me semble qu'on a tous la possibilité de réfléchir d'une façon rationnelle et cohérente, à moins d'avoir une maladie mentale.

Je ne vois donc pas du tout pourquoi tu prétends cela.

Et je serais curieux de connaitre une histoire qui te ferait dire qu' "il n'y a pas de hasard".

Ouf! Que de jugements et de clichés, comme si tout était noir ou blanc. Ben oui, c'est la faut des connasses si elles subissent la violence de leur conjoint et blablabla..C'Est vraiment primaire comme déduction. Il faut tenir compte d'un paquet d'éléments, comme entres autres le passé de ces femmes qui sont souvent des personnes ayant une tr`s faible estime de soi ensuite la violence s'installe souvent progressivement et le conjoint exerce un contrôle autant physique que psychologique, Elles ne se perçoivent plus comme ayant une valeur comme individu. Elles sont démolies psychologiquement et donc ont une piètre estime d'elle même. On n'a pas idée à quel point un agresseur, que ce soit dans n'importe quel domaine d'ailleurs, peut arriver à manipuler ses victimes. Ils peuvent même arriver à leur faire croire que c'est de leur faute.

Sinon, oui effectivement les enfants peuvent être vecteur de danger. Nous avons connu beaucoup de cas ici ces dernières années où le conjoint, par vengeance en venait à assassiner leurs enfants.

C'est presque comme une pathologie oui, si on veut.

Lorsqu'on a grandi dans la violence, une gifle, c'est pas un drame.

Lorsqu'on est dans le déni de cette violence subie, deux gifles et plus, c'est pas un drame.

Et tout dépend le niveau de violence dans lequel on a grandi, un nez fracturé et un cocard, ce sera même pas un drame. Je dirai qu'à partir d'un coup de couteau par exemple ça pourrait devenir un peu plus grave (la peur va prendre toute la place, j'explique après).

S'il n'y a personne autour, pour aider la personne, l'emprise se faisant lentement (tu dois connaître l'histoire de la grenouille plongée dans l'eau froide et mise à bouillir qui ne réagit pas), elle ne réagira pas.

Au moment culminant de l'emprise, la peur a tout envahi. Pas une anxiété ou une angoisse comme on peut la ressentir quand on va être en retard à un rendez vous super important par exemple, non, la peur, la trouille au ventre, tout le temps, comme lorsque quelqu'un s'est planqué derrière une porte et a surgi devant toi pour te faire une bonne blague, ou comme si tu étais en train de te balancer sur ta chaise et qu'elle allait tomber. Tu imagines..? C'est horrible. Plus d'idée cohérente.

Je sais bien qu'il y a un paradoxe effrayant à première vue, on se dit "mais pourquoi ?!" Pourquoi si depuis môme ça a été les coups et les coups son pire cauchemar, elle reste ?! Au contraire elle devrait avoir immédiatement le réflexe de prendre ses jambes à son cou ! Et bien non. Non, c'est pas si simple. Il y a le déni de la violence (passée) subie.

Je ne prends que cet exemple là, le schéma de la violence bien ancré dans la personne, depuis toujours, avant, pendant le développement psycho-affectif et après (parce que c'est le plus fréquent, agressé ou agresseur).

Mais il existe d'autres raisons.

@Anton96 : Je trouve qu'il y a beaucoup de petites et grandes choses qu'on ne détecte pas dans les 1ers mois, 1ère années d'une relation, non :) ?? Ou alors que l'on interprète mal.

Après effectivement rester relève bien d'un choix. Choix qui peut sûrement s’expliquer par diverses raisons (dont celles données par January).

Alors, bien évidemment si je suis financièrement indépendante, soutenue par un cerle familiale et amical fort, que j’ai la force psychologique et émotionnelle pour quitter mon conjoint, le père de mes enfants, que j’ai fait le tour des sentiments qu’il pouvait m’inspirer (accepter de ne plus pardonner, se faire à l’idée que cette personne ne changera jamais, qu'elle représente un réelle danger pour mes enfants et moi même) alors la possibilité du choix de partir sera plus aisé!

Un peu dur quand même d’écrire que les victimes ont leur libre arbitre !