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La commémoration du 19 mars 1962 adoptée par le Sénat


Invité David Web

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Membre, 32ans Posté(e)
soupiot Membre 262 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Visiblement tu ne t'es jamais penché sur cette question. Le massacre des pieds-noirs à Oran intervient le 5 juillet alors que l'indépendance de l'Algérie vient d'être proclamée. Non seulement la paix était signée mais l'Algérie devenait un pays libre. Ne pas tenir compte de cela, c'est se montrer particulièrement dénervé en toutes choses. Cette commémoration du 19 mars est un moment mal choisi, sans aucun contenu pédagogique pour les jeunes générations sinon que de les convertir à l'inanité d'un "peace & love" mou. C'est du fourre-tout mémoriel ficelé à la va vite pour cacher d'autres intentions moins avouables ... mais si cela vous suffit, alors oui faites vos lâchers de blancs ballons et autres colombes au Trocadéro :o° ...

visiblement tu ne souhaites pas comprendre en quoi cette date est une date qui doit permettre la réconciliation. Tu es belliciste et rancunier ? Eh bien écoute, tu n'as qu'à aller en Algérie et tuer tous les survivants du FLN si tu el souhaites, mais vois-tu, je n'arriverai jamais à comprendre les gens comme toi qui se plaignent de la notion de repentance et qui parallèlement n'arrivent jamais à se sortir des aigreurs du passé ! C'est sur qu'avec des types comme toi, on n'arrivera jamais à avancer sur la question algérienne et qu'on fera en sorte qu'on verra toujours un membre du FLN derrière un petit-fils d'immigré algérien. Franchement des types comme toi, moins il y en a, mieux la planète se porte!

Ta pédagogie sur cette évènement nierait de toute manière tous les crimes commis par le colonialisme : Sétif, Madagascar, le train Atlantique-Congo etc. Mon histoire ne nierait rien, elle dirait tout et elle ferait la part belle aux responsabilités des deux côtés ! Mais en même temps honorer la mémoire de TOUTES les victimes de cette horrible guerre mérite autre chose que ce que tu nous fais là...franchement si tu avais un temps soit peu de dignité, tu éviterais de balancer ta bile sur la mémoire de toutes les victimes quelles qu'elles soient, cela s'appelle : la dignité!sleep8ge.gif

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
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Je replace mon intervention sur une perspective longue. Je ne cherche ni à plaire ni à déplaire pour des considérations électoralistes aux descendants d'immigrés devenus français. La fin de la colonisation annonce le début d'une autre ère avec ses nouveaux massacres, ses déportations, voire ses génocides comme au Cambodge ... La fin de la présence française en Algérie ou en Indochine est annonciatrice de crimes et de débâcles bien plus gigantesques qui aujourd'hui encore ont toute les peines du monde à être reconnus. Or, on n'a jamais fait pas la paix des braves en enfouissant des milliers de cadavres ou en les bradant à travers des cérémonies creuses.

Plutôt que de faire l'impasse sur les crimes du FLN après le 19 mars 1962, il serait plus judicieux de les replacer dans la perspective politique de guerre froide de l' époque. Plutôt que de choisir une fausse date commémorative et lui donner un contenu niais à blanches colombes, il serait plus judicieux de replacer tout cela dans le contexte d'opposition idéologique qui fut le vrai moteur de tout ce conflit. .Les crimes du FLN sur des hommes et des femmes désarmés après le 19 mars 62 annoncent les crimes des vietnamiens et des cambodgiens sur leurs peuples respectifs quelques années plus tard une fois leur indépendance proclamée.

Il faut laisser les historiens travailler sur ces questions et non les politiques avec leur repentance, leurs culpabilisations à tous crins et leurs dates commémoratives à géométrie variable.. Les mises en perspective historiques et le travail sur les longues durées permettent des apaisements bien plus conséquents et souvent définitifs pour tous.

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Membre, 32ans Posté(e)
soupiot Membre 262 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

tu laisses donc à penser que les peuples auraient dû rester dans la colonisation : donc dans une situation qui soit celle différente du droit des peuples à disposer d'eux mêmes. Tu renies donc ce droit aux peuples algériens ou indochinois ? Très bien : vive la colonisation et les différences de droit.

Tu trouves cela niais comme je trouve inacceptable ta position sur la colonisation : tu vois, pour moi je préfère avoir une date qui permettra de se souvenir de ces évènements et de faire en sorte que TOUTES les victimes soient honorées, toi pas. Dont acte et cela a le mérite d'être clair. Tu n'es pas pour que l'on tire un trait sur cette période mais pour entretenir la haine entre les deux peuples.

Les historiens travaillent sur cette question et cette date de commémoration n'aura rien qui les empêchera. pour ma part, on a qu'à aussi enlever le 11 novembre où l'on commémore des poilus soit disant mort pour la France alors même que tous les témoignages écrits montrent l'absurdité d'une telle guerre et qu'ils combattaient d'abord pour sauver leur pomme et non pas pour la France.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu laisses donc à penser que les peuples auraient dû rester dans la colonisation : donc dans une situation qui soit celle différente du droit des peuples à disposer d'eux mêmes. Tu renies donc ce droit aux peuples algériens ou indochinois ? Très bien : vive la colonisation et les différences de droit.

Tu trouves cela niais comme je trouve inacceptable ta position sur la colonisation : tu vois, pour moi je préfère avoir une date qui permettra de se souvenir de ces évènements et de faire en sorte que TOUTES les victimes soient honorées, toi pas. Dont acte et cela a le mérite d'être clair. Tu n'es pas pour que l'on tire un trait sur cette période mais pour entretenir la haine entre les deux peuples.

Les historiens travaillent sur cette question et cette date de commémoration n'aura rien qui les empêchera. pour ma part, on a qu'à aussi enlever le 11 novembre où l'on commémore des poilus soit disant mort pour la France alors même que tous les témoignages écrits montrent l'absurdité d'une telle guerre et qu'ils combattaient d'abord pour sauver leur pomme et non pas pour la France.

Pour celui qui n'entend rien à l'histoire ou ne veut pas la connaitre, cela relève à la fois de la bonne conscience personnelle et de la gentille intention. Je crains par contre que cela soit aussi efficace que les incantations des babas de Woodstock lorsqu'ils hurlaient en choeur : "No rain, No rain!" pour faire reculer l'échéance de l'orage.

La tendance aujourd'hui est au recueillement sur les bords de Seine en mémoire des morts de la manifestation du FLN d'octobre 61, en feignant de tout ignorer sur les massacres par milliers de ses propres compatriotes en Algérie après le cessez le feu de mars 62. Ce n'est pas moi qui l'invente, c'est juste une constatation de la mémoire à géométrie variable dans l'air du temps. Or cela ne s'appelle pas vouloir la réconciliation c'est un acte d'allégeance communautariste ou un fort désir de plaire à ceux qui ont toutes les raisons de vous méprisez. ... Hier pour leur avoir fait la guerre et aujourd'hui pour votre lâcheté.

On ne peut pas faire n'importe quoi avec la portée symbolique d'une date. Le 11 novembre 1918 les armes se sont définitivement tues, le 19 mars 1962 non! Ceux de nos compatriotes qui se sont retrouvés désarmés ont été massacrés et quels massacres!!! La différence est de taille. Mais peut être trouves-tu cela sans importance?

Avant d'avoir l'ambition d'honorer toutes les victimes d'une guerre, il faut déjà savoir rendre hommage à ses propres morts. Or, ce n'est pas en les renvoyant dans les appendices d'une l'histoire qui se serait achevée le 19 mars 1962 que nous sommes en train d'y parvenir!

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