2012 : La Miviludes prédit l'apocalypse

Les témoins de jéhovas refusent la transfusion à leurs enfants par exemple

Ce ne sont pas les parents qui les refusent à leurs enfants, mais les enfants eux-mêmes qui n'en veulent pas.

C'est certes un danger, mais chacun n'est-il pas libre de se mettre lui-même en danger ? D'autant que cette croyance incita les chercheur à trouver des alternatives à la transfusion, et donc à améliorer les techniques de soin.

C'est certes un danger, mais chacun n'est-il pas libre de se mettre lui-même en danger ? D'autant que cette croyance incita les chercheur à trouver des alternatives à la transfusion, et donc à améliorer les techniques de soin.

Le problème n'est pas de se mettre en danger ( qui relève du libre arbitre en fait) mais le fait de mettre en danger des personnes dont on a la responsabilité (ici les enfants en l’occurrence) pour des croyances religieuses.

Trouver des alternatives à la transfusion c'est bien, mais au moment M critique ou l'enfant à un besoin vital de transfusion la question ne devrait pas se poser.

La vraie question est : "Est-ce que les médecins peuvent imposer un traitement qu'ils estiment mieilleur ?"

Car vous préjugez ici que l'avis médical est ici le plus pertinent.

Mais si je dis "votre bonheur dépend de moi, vous me devez obéissance aveugle, 80% de votre salaire, interdiction de se soigner autrement qu'avec mes prières" alors là je deviens dangereux.

Caricature. L'Etat interdit Raël qui ne demande que 3% (très raisonnable).

Concernant la médecine oui les médecins auront l'avis le plus pertinent. Plus que la religion. ^^ Pas sans fautes bien sûr mais ils sont les plus aptes à prendre des décisions médicales. Les médecins ont quand même étudiés longuement cette discipline .

Rael:

Plus aptes, peut-être, mais doivent-ils imposer leurs décisions à un patient non-consentant ?

Non bien sur. Mais un enfant peut il être consentant ou pas?

(...) les sectateurs étant, selon la Miviludes, des crétins finis, ils risqueraient de se suicider en masse cette année.

Les sectateurs étant, selon la lecture que Grenouille Verte fait du rapport, des crétins finis. Le suicide est pourtant un risque à envisager, surtout avec l'émergence de discours de changement de monde et la comm' ahurissante autour de la date du 21 12 2012 qui impacte bien au-delà des groupuscules mystiques habituels. Certaines sectes sont plus enclines que d'autres au suicide.

La Miviludes ne fait d'ailleurs pas de prédictions mais des mises en garde, des projections, mais qui n'ont pas valeur de prophétie (ça, c'est un discours de... secte).

J'espère que l'absence de suicides collectifs leur donnera tort.

Ce ne sont pas les parents qui les refusent à leurs enfants, mais les enfants eux-mêmes qui n'en veulent pas.

Les mineurs, particulièrement ceux en bas âge, n'ont guère la possibilité de développer une opinion personnelle qui soit indépendante de celle dictée ou, pour le moins, influencée par leurs parents. Imagine-t-on un enfant de cinq ans discourir sur son refus de la transfusion, à l'aune d'arguments personnels issus d'une réflexion propre ?

Plus aptes, peut-être, mais doivent-ils imposer leurs décisions à un patient non-consentant ?

L'aide au suicide constitue un délit grave !

Les mineurs, particulièrement ceux en bas âge, n'ont guère la possibilité de développer une opinion personnelle qui soit indépendante de celle dictée ou, pour le moins, influencée par leurs parents. Imagine-t-on un enfant de cinq ans discourir sur son refus de la transfusion, à l'aune d'arguments personnels issus d'une réflexion propre ?

Que tu es obtus ! Il suffit de s'adresser à son âme, ayant déjà la maturité de plusieurs cycles de vie, pour se rendre compte de la crédibilité du refus de l'enfant de 5 ans. Mais une personne comme toi ne peut pas comprendre et en plus, la loi va dans ton sens.

Ce n'est pas contre la croyance elle même, c'est contre les effets négatifs qu'une croyance peut amener.

Non, confère le 3ème point que j'ai mentionné. Il n'y a aucun effet négatif, c'est donc bien contre la croyance elle-même.

Les sectateurs étant, selon la lecture que Grenouille Verte fait du rapport, des crétins finis. Le suicide est pourtant un risque à envisager, surtout avec l'émergence de discours de changement de monde et la comm' ahurissante autour de la date du 21 12 2012 qui impacte bien au-delà des groupuscules mystiques habituels. Certaines sectes sont plus enclines que d'autres au suicide.

La Miviludes ne fait d'ailleurs pas de prédictions mais des mises en garde, des projections, mais qui n'ont pas valeur de prophétie (ça, c'est un discours de... secte).

J'espère que l'absence de suicides collectifs leur donnera tort.

Ben non Grenouille, la haine des sectes ne va pas faire suicider les gens dans les sectes. C'est l'emprise de certains gourous qui mène à cela (emprise qui peut fonctionner de diverses façons).

Après, c'est sans doute pas simple de faire des prévisions à propos d'un tel sujet. Penses-tu que la Miviludes voulait faire le buzz ?

Aaaaaaah ! Si seulement Darwin était vivant pour voir ça...

Non sans rire, au nom de la sélection naturelle, les idiots qui se suicideront dans cette folie épargneront l'Humanité de leur stupidité souvent contagieuse une bonne fois pour toute.

Non, confère le 3ème point que j'ai mentionné. Il n'y a aucun effet négatif, c'est donc bien contre la croyance elle-même.

Bien sur que non, on ne s'en prend qu'aux dérives... Tu as un exemple de croyance qui est attaqué uniquement pour sa croyance?

Caricature. L'Etat interdit Raël qui ne demande que 3% (très raisonnable).

C'est déjà trop vu que c'est pour financer son gout pour le sport automobile, renouveler son cheptel de femelles et accessoirement construire une piste d'atterrissage pour extra terrestre.

On le connait bien le Claude Vorilhon dans notre Bourbonnais... Le coté positif c'est qu'une fois qu'il sera mort, son charisme disparaitra avec sa secte.

Aaaaaaah ! Si seulement Darwin était vivant pour voir ça...

Non sans rire, au nom de la sélection naturelle, les idiots qui se suicideront dans cette folie épargneront l'Humanité de leur stupidité souvent contagieuse une bonne fois pour toute.

J'ai beau être convaincu de la thèse de la sélection naturelle, je ne suis pas du tout d'accord avec cela. Tu n'as sans doute pas idée de ce que peuvent endurer les gens sous l'emprise d'une secte.

Existence : C'est tellement plus facile de dire qu'ils sont cons... Si Darwin était en vie, je pense qu'il s'en fouterait un peu par contre, étant donné que ses études n'avait rien à voir avec ce dont tu parles vu que c'est une sélection non naturelle justement.

Mes respects,

Syfher

En effet, les sectes travaillent sur l'émotionnel et pas sur l'intellect. Les gens qui sont pris dedans ne sont pas forcément idiots, ni ne gobent toutes les paroles des gourous, mais ils se trouvent une famille, des liens, une communauté de destins. Ça peut en arriver à brouiller le discernement et se faire avoir.