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"Ce soir ils dormiront en prison, et moi dans mon lit"


Invité David Web

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"Ce soir ils dormiront en prison, et moi dans mon lit"

Le palais de justice, un défilé de robes noires, des prévenus hagards et une avocate chic. Choses vues à la 23e chambre.

lpa-712197-jpg_492381.JPGDes prévenus en correctionnelle au palais de justice de Paris (illustration). © Frédéric Dugit / Le Parisien/Maxppp

Ils ont commis un délit, parfois à la suite d'une longue série. On les a arrêtés, placés en garde à vue, 24 ou 48 heures. Cet après-midi, ils passent en "comparution immédiate". Devant eux, dans la 23e chambre du palais de justice, trois juges, une poignée d'avocats, presque toujours commis d'office. "Ils étaient vingt-trois ce matin à attendre qu'on prenne leur dossier", raconte une avocate. Elle et ses collègues se sont partagé les piles, et vogue la galère. Quinze minutes avec chaque prévenu, dans une petite salle. Et puis l'attente sur les bancs durs, le cliquetis des menottes qu'on ouvre, qu'on referme, l'exposé des faits, les plaidoiries, le délibéré, le jugement, le départ des prévenus, qui vers la liberté, qui vers la prison.

Au coeur de cette machine à rendre la justice, les avocats. Ballet de robes noires, piles de dossiers, mines concentrées. On n'imagine pas que ce sont des "vraies gens", jusqu'à ce qu'un détail nous le rappelle. Les grosses bagues de l'huissier, du genre gothique. Le joli chignon blond d'une avocate, son "it-bag", son parfum sucré dans l'atmosphère tendue. Les affaires se succèdent. Il faut tendre l'oreille pour entendre le réquisitoire du procureur, les appréciations du juge, les protestations des prévenus et les plaidoiries des avocats. Ils parlent vite et bas, comme s'il fallait en finir au plus tôt.

Réfléchissez !

Plantée sur ses talons aiguilles, Julia Courvoisier, l'avocate au chignon, détonne. Le verbe haut, elle défend avec un jeune collègue deux hommes de 18 et 24 ans, accusés de vol en réunion. Le plus vieux vient de purger six ans et demi de prison pour vol. Il sort sans formation, sans famille, sans papiers, sans domicile. Pas d'aide, pas de suivi. Ce qu'on appelle une sortie "sèche". Le plus jeune, déjà six mois de prison à son actif, avait des dettes à rembourser : "J'étais menacé !" Tous deux ont brisé la vitre d'une voiture, pris un sac sur le siège passager. Le procureur demande dix-huit mois ferme pour cet acte "extrêmement grave".

"Réfléchissez, Monsieur le Président ! Va-t-on répéter la même erreur, encore et encore ? Voulez-vous que le plus jeune suive les pas de son complice ? Il avait peur ! Il n'avait rien ! Le mettre en prison, c'est reculer pour mieux sauter", plaide la jeune femme. Les deux hommes prennent douze mois, dont six avec sursis.

Couru d'avance

"C'était couru d'avance", explique l'avocate en sortant. Alors pourquoi est-elle venue ici ? Diplômée depuis trois ans, elle a déjà son propre cabinet. "Je ne suis pas obligée, reconnaît-elle. Mais on n'a pas tous eu les mêmes chances. Moi j'ai toujours vécu dans les beaux quartiers, avec des parents qui m'aimaient, de l'argent, pas de misère, pas de menace. Eux, ils sont piégés dans leurs galères. Je veux comprendre pourquoi, et je veux l'expliquer au juge." Est-elle satisfaite du verdict ? "Il n'y avait pas d'espoir. J'ai fait ce que j'avais à faire. Mais ce soir ils dormiront en prison, et moi dans mon lit. Cette différence, j'y pense tout le temps."

Le Point.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Je pense personnellement que les peines pour vol sont beaucoup trop lourdes.

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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Elles sont surtout inadaptées.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Dans une société qui condamne plus lourdement le vol que des crimes comme le viol ou le meurtre, je pense qu'il n'y a pas à s'étonner.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Pas compris le propos du posteur

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Bah c'est pas parce que ça ne m'étonne plus que je ne trouve pas ça injuste.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Quelque part se faire voler est une forme de viol. C'est très imagé, c'est matériel soit, mais après cela on est jamais plus vraiment les mêmes.

Peut-être que la personne, un peu tête en l'air, qui a oublié son sac dans la voiture, n'était pas très fortunée non plus.

Rien n'oblige à voler, certains sont dans le besoin, et se bougent pour aller bosser tout de même.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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j'adore, l'éternel discours des gens qui croient avoir galéré

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)
Quelque part se faire voler est une forme de viol. C'est très imagé, c'est matériel soit, mais après cela on est jamais plus vraiment les mêmes.

O_O

non mais...

O______O

euh...

1310047072143.jpg

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

O_O

non mais...

O______O

euh...

1310047072143.jpg

Il faut l'avoir vécu pour comprendre ce que je veux dire, je pense.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Vous avez donc vécu le viol et le vol et vous avez été amené à considérer que l'un était une forme de l'autre ?

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Heureusement que j'avais prévenu que c'était très imagé.

Là il s'agit d'un vol dans une voiture, d'accord... certains ici, on dit aussi que les peines pour vol en général sont trop lourdes. Je ne suis pas d'avis : quand il s'agit d'un vol au domicile, avec ou sans présence des occupants, cela peut-être très traumatisant. Beaucoup ne se sentent plus en sécurité, chez eux dès lors. On oublie trop souvent qui sont les victimes et qui sont les bourreaux.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Le problème, là, c'est que vous avez fait une image qui ne me paraît absolument pas judicieuse. Un vol ne peut pas être comparé à un crime, viol ou meurtre. Vouloir mettre les deux sur la même échelle, c'est totalement rabaisser le second.

Et je pense en effet que quand on condamne plus lourdement les vols que les viols, c'est qu'il y a un problème.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Dans une société qui condamne plus lourdement le vol que des crimes comme le viol ou le meurtre, je pense qu'il n'y a pas à s'étonner.

Bienvenu dans la société de consommation :D

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Tout dépend du vol, certains sont associés à des délits alors que d'autres le sont à des crimes s'il est fait usage de violence, de menaces.

Dans tous les cas, entrer par effraction chez quelqu'un, pénetrer dans son intimité, le dépouiller, lui ôter tout sentiment de sécurité pour l'avenir, reste impardonnable.

Vous minimisez grandement l'impact que peut avoir un vol dans la vie d'autrui.

Il ne s'agit pas de minimiser le viol non plus, ni de mettre le vol au même pied d'égalité. L'image peut ne pas vous sembler judicieuse, certes, il n'en reste pas moins que c'est ce que l'on ressent quand on s'est fait volé.

Les violeurs sont souvent récidivistes de plus, soit les peines sont trop courtes, soit ils ne faudraient jamais les relâcher, ce qui en ralentirait certainement beaucoup...mais c'est encore un autre sujet.

Douze mois de prison ne me semblent pas de trop, le cas échéant, en espérant que cela serve à quelque chose.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)
L'image peut ne pas vous sembler judicieuse, certes, il n'en reste pas moins que c'est ce que l'on ressent quand on s'est fait volé.

Je pense que ceux qui se sont fait violé et volé au cours de leur vie ne partagent pas votre ressenti sur ce point.

Je ne minimise pas l'impact d'un vol sur quelqu'un, j'ai déjà vécu la chose. Mais je trouve très... désinvolte de balancer de telles peines. 6mois (je ne compte que le ferme), c'est le temps qui s'est passé depuis le 27 mars. Pensez à tout ce que votre vie a comporté depuis le 27mars dernier, et supprimez-le. Cela n'a rien d'anodin. Il faut replacer les peines dans une vision plus claire que de simples chiffres. 6mois, c'est long.

@djizus: sur ce point vous avez entièrement raison.

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Invité Millesime1985
Invités, Posté(e)
Invité Millesime1985
Invité Millesime1985 Invités 0 message
Posté(e)

Quand on commet un acte, on doit être prêt à en assumer les conséquences.

Dans la nature, la pitié n'a pas sa place, elle ne doit pas non plus l'avoir dans notre société.

Quelque soit leur situation, on a toujours le choix dans la vie.

Il n'y a qu'une seule chose qui soit importe, c'est agir pour sa survie.

Si cela inclue qu'il y ait un prix à payer par la suite, on se doit de l'assumer.

Essayer de se soustraire aux actes que l'on a commis et de la lâcheté.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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1351355906[/url]' post='7678479']

Je pense que ceux qui se sont fait violé et volé au cours de leur vie ne partagent pas votre ressenti sur ce point.

Je ne minimise pas l'impact d'un vol sur quelqu'un, j'ai déjà vécu la chose. Mais je trouve très... désinvolte de balancer de telles peines. 6mois (je ne compte que le ferme), c'est le temps qui s'est passé depuis le 27 mars. Pensez à tout ce que votre vie a comporté depuis le 27mars dernier, et supprimez-le. Cela n'a rien d'anodin. Il faut replacer les peines dans une vision plus claire que de simples chiffres. 6mois, c'est long.

@djizus: sur ce point vous avez entièrement raison.

Nous avons tous des sensibilités différentes.

J'ai du mal à éprouver de la compassion pour ces personnes qui choisissent quelque part la facilité et qui n'hésitent pas à chambouler (dans le mauvais sens du terme) la vie d'autrui.

Six mois, ce n'est pas assez long, non. Ils sont responsables de leurs actes, je suis désolée. Nous sommes dans un pays de droits, les lois sont faites pour être respectées. Vous vous trompez de victimes, là. Baisser les peines serait inciter à voler.

1351356404[/url]' post='7678493']

Quand on commet un acte, on doit être prêt à en assumer les conséquences.

Dans la nature, la pitié n'a pas sa place, elle ne doit pas non plus l'avoir dans notre société.

Quelque soit leur situation, on a toujours le choix dans la vie.

Il n'y a qu'une seule chose qui soit importe, c'est agir pour sa survie.

Si cela inclue qu'il y ait un prix à payer par la suite, on se doit de l'assumer.

Essayer de se soustraire aux actes que l'on a commis et de la lâcheté.

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Et Dieu sait qu'il y a d'autres façons de faire pour assurer sa survie, travailler par exemple, comme beaucoup de monde.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 38ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
38ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je suis désolé, mais personnellement, quand je repense à tout ce que ma vie a comporté en 6mois, je trouve que c'est une longue durée, oui.

Après, personnellement, j'ai appris une chose, c'est qu'il est impossible de juger (moralement s'entend ici, pas juridiquement) un individu sur un acte, car pour un même acte il existe mille individus avec leurs cas particulier. Dont certains qui méritent la compassion et l'aide bien plus que nombre d'autres individus pourtant bien honnête.

Comme disait l'autre: Vole un homme, t'es un bandit. Vole les tous, t'es un banquier.

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