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Le suicide: maladie du siècle?


dannya

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Membre, funambulle, 44ans Posté(e)
dannya Membre 7 884 messages
44ans‚ funambulle,
Posté(e)

Bonjour à tous,

Un jour on ne se sent pas bien, puis le jour d'après et ceux qui suivent ... au départ on pense à une déprime passagère, on se dit que ça passera...

Un matin on se rend compte que cela fait longtemps que ça dure, on dort mal, on mange mal, on se sent fatigué, sans envie ...

Puis viennent s'accumuler les tracas du quotidien, puis un évènement qui déclenche le plus grand mal être que l'on ai jamais connu, comme une envie d'en finir ... il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas une simple déprime, mais bel et bien une dépression ...

S'enchainent les jours passer à pleurer sous la couette, on s'accroche et on sollicite de l'aide: les amis puis les professionnels...

ils ont l'air habitués à traiter des cas similaires ...

Cela me pose questions:

  • Le suicide est il la maladie du siècle?
  • Pourquoi autant de monde souffrent ils et virent à l'irréparable?
  • Comment est ce qu'une conscience peut elle basculer au point de vouloir ou de mettre fin à ses jours?

Voilà, j'aimerais avoir vos avis sur ces questions.

Merci de respecter chaque opinion.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Bise Dannya. Pour les généralités :

La situation

Chaque année, plus de 10000 personnes se suicident en France ; ce qui représente un suicide toutes les 50 minutes. Encore ces chiffres sont-ils sous-estimés d'environ 20% selon un rapport du Haut Comité de la Santé Publique.

Le nombre de décès par suicide, après avoir connu une augmentation importante, baisse régulièrement depuis 1993. En France, le suicide fait deux fois plus de morts que la route.

On dénombre entre 160 et 180 000 tentatives de suicide par an ; soit plus de 15 fois le nombre de suicidés.

Le nombre de décès par suicide est sous-estimé du fait d'un défaut de déclaration ou de l'existence de suicides "cachés", inscrits dans d'autres rubriques de décès comme les intoxications ou les accidents.

Le nombre de tentatives de suicide est lui aussi sous-estimé dans la mesure où la comptabilisation se fait par l'activité des urgences hospitalières et que toutes les tentatives ne font pas l'objet d'une hospitalisation.

Les explications possibles

Le suicide apparaît souvent corrélé avec un autre phénomène majeur de notre société : l'alcoolisme, sans que pour autant on puisse en conclure que l'un soit la cause de l'autre ou inversement. Aujourd'hui, cette tendance semble moins probante, mais la corrélation est étroite avec le chômage, la précarité, la pression professionnelle et le relâchement des liens familiaux et sociaux.

On peut un jour être tenté par la mort, face à des difficultés qui nous dépassent.

"On se suicide parce qu'il est quelquefois plus difficile de vivre que de mourir, parce qu'une immense détresse intérieure trouve son issue dans la fuite d'un environnement devenu intolérable."

source.

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Membre, 36ans Posté(e)
zo_zo_te Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

J’ai toujours dit que le suicide était un acte égoïste.

c'est la dépression qui est la maladie du siecle, le suicide n'est que la consequence !

"le suicide est le plus immoral des crimes"

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Acte égoïste ? mais non, il y en a qui partagent, dans la presse aujourd'hui :

Cauchemar dans la banlieue de Milwaukee dans le Wisconsin aux Etats-Unis. Une homme de 45 ans a ouvert le feu dans un institut de beauté hier. Il a tué trois personnes avant de se suicider, selon les medias locaux.

Sa femme, dont il était séparé, fait partie des employés de l’institut.

Source.

Il avait blessé très grièvement son fils de 2 ans, samedi à Rennes. Le père de famille de 33 ans, auteur d'une dizaine de coups de couteau, a été interné d'office en psychiatrie dimanche après avoir été placé en garde à vue.

Source.

Un joueur se suicide, son buraliste sanctionné

La Française des jeux estime que le buraliste était conscient des dangers qui menaçaient son client.Un buraliste peut-il être responsable du suicide d'un joueur "boulimique" ? C'est du moins ce que semble estimer la Française des jeux. En juillet dernier, un buraliste de Trie-Château, dans l'Oise, s'est en effet vu retirer son agrément par la FDJ. Depuis le suicide du jeune homme de 23 ans, il n'a donc plus le droit de commercialiser les jeux de l'organisme.

Source.

Et j'en passe...

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Membre, funambulle, 44ans Posté(e)
dannya Membre 7 884 messages
44ans‚ funambulle,
Posté(e)

Bise Dannya.

La situation

Le nombre de décès par suicide, après avoir connu une augmentation importante, baisse régulièrement depuis 1993. En France, le suicide fait deux fois plus de morts que la route.

Les explications possibles

Le suicide apparaît souvent corrélé avec un autre phénomène majeur de notre société : l'alcoolisme, sans que pour autant on puisse en conclure que l'un soit la cause de l'autre ou inversement. Aujourd'hui, cette tendance semble moins probante, mais la corrélation est étroite avec le chômage, la précarité, la pression professionnelle et le relâchement des liens familiaux et sociaux.

On peut un jour être tenté par la mort, face à des difficultés qui nous dépassent.

"On se suicide parce qu'il est quelquefois plus difficile de vivre que de mourir, parce qu'une immense détresse intérieure trouve son issue dans la fuite d'un environnement devenu intolérable."

source.

J'aime bien tes sources ... et le gouvernement ne fait rien pour limiter les dégats? pas de prévention?

L'alcool oui peut être un facteur, comme toutes les addictions d'ailleurs ... je trouve qu'on ne parle pas assez des médicaments antidépresseurs et anti anxiolitique ... ils poussent parfois au suicide.

Bises à toi aussi.

J’ai toujours dit que le suicide était un acte égoïste.

c'est la dépression qui est la maladie du siecle, le suicide n'est que la consequence !

"le suicide est le plus immoral des crimes"

Pour sur que c'est un acte égoïste! Tous ceux qui ont fait une TS (tentative de suicide) diront qu'à l'instant de passer à l'acte, ils ne pensent plus à personne, juste à ce mal qui les rongent et qu'il devient impératif éradiquer, quitte à s'ôter la vie.

Oui effectivement le suicide en est une conséquence et non une cause.

Existe t il une morale lorsque la souffrance prend toute la place?

Acte égoïste ? mais non, il y en a qui partagent, dans la presse aujourd'hui :

Cauchemar dans la banlieue de Milwaukee dans le Wisconsin aux Etats-Unis. Une homme de 45 ans a ouvert le feu dans un institut de beauté hier. Il a tué trois personnes avant de se suicider, selon les medias locaux.

Sa femme, dont il était séparé, fait partie des employés de l’institut.

Source.

Il avait blessé très grièvement son fils de 2 ans, samedi à Rennes. Le père de famille de 33 ans, auteur d'une dizaine de coups de couteau, a été interné d'office en psychiatrie dimanche après avoir été placé en garde à vue.

Source.

Un joueur se suicide, son buraliste sanctionné

La Française des jeux estime que le buraliste était conscient des dangers qui menaçaient son client.Un buraliste peut-il être responsable du suicide d'un joueur "boulimique" ? C'est du moins ce que semble estimer la Française des jeux. En juillet dernier, un buraliste de Trie-Château, dans l'Oise, s'est en effet vu retirer son agrément par la FDJ. Depuis le suicide du jeune homme de 23 ans, il n'a donc plus le droit de commercialiser les jeux de l'organisme.

Source.

Et j'en passe...

Comme quoi cela arrive tous les jours partout dans le monde ...

N'y a t il rien que l'on puisse faire? que ce soit du point de vue externe ou pour le malade lui même?

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Un lien intéressant sur la prévention : Prévention du suicide : Les suicides évités l'ont été grâce à plus d'une influence. La prévention est l'affaire de tous.

A savoir : Le suicide est la 2ème cause de mortalité chez les jeunes : 15/24 ans.

Un jeune sur cinq a déclaré avoir eu un projet sérieux de suicide (Brener, Krug & Simon 2000, Choquet & Granboulan 2004). Comme ce projet a été écarté, au moins temporairement, on peut estimer à plus de 8 millions le nombre des Français qui ont bénéficié d’une prévention.

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Membre, funambulle, 44ans Posté(e)
dannya Membre 7 884 messages
44ans‚ funambulle,
Posté(e)

Et ton avis perso?

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que c'est à chaque fois un drame d'en arriver jusque là, la vie est faite de difficultés et pas que d'heureux événements, par contre je comprends, j'ai eu dans mes relations des personnes qui ont mis fin à leurs jours et parfois j'étais complètement surpris, je pense à une personne qui faisait l'accueil à mes enfants, toujours souriante, aimable et attentionnée, là j'ai pas compris, mes fils non plus. Dernièrement c'était un entrepreneur qui ne savait plus comment s'en sortir, endetté jusqu'à la fin de ses jours et une rupture ont fini par "l'achever"...

Ca concerne tout le monde, c'est encore un sujet tabou et c'est bien qu'on en parle ici et ailleurs.

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Membre, 33ans Posté(e)
Eurydice Membre 324 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je dirai plutôt " la dépression, le mal du siècle"...

Pourquoi le suicide ? Avant de parler suicide, je pense qu'il est nécessaire d'aborder la dépression avant, je considère le suicide comme suite "logique" de cette question.

Une personne dépressive ne voit pas toujours la maladie arriver.

Cela peut commencer par une simple déprime passagère, puis avec le temps, et l'envie ( de faire des choses ) ne revenant pas, dévier vers un mal-être plus profond : on commence à se dévaloriser, on se sent incapable, bon à rien, comme un déchet de la société, on a envie de pleurer plus souvent, on ne comprend plus le monde qui nous entoure ( et le monde ne nous comprend pas ) , et même les choses qui nous rendaient heureux avant ne nous comble plus.

Plus rien n'a de goût, puisque la personne n'a plus le goût à rien, une sorte de vie léthargique, plus de motivation, plus d'envie ( que ce soit aussi bien à manger où à faire des choses anodines ).

On a l'impression que personne ne nous comprend, après tout on a tout ( du moins en apparence ) pour être heureux, parfois une famille, parfois un super job etc... Mais quelque chose ne va pas, manquerait-il quelque chose pour que la personne retrouve goût à la vie ? Personnellement je ne pense pas.

La dépression est une sorte de rejet de la vie, un gouffre dont on a du mal à sortir, qui est toujours sous-jacent même quand on a remonté la pente.

Ce mal-être qu'introduit ce sentiment d'infériorité peut même conduire à des actes d'auto-mutilation, voir l'anorexie/boulimie.

Dans ces cas là, on se sert de la nourriture pour "exister" : si je mange beaucoup, c'est pour me rassurer, calmer mes angoisses, canaliser la souffrance à travers ce que je peux contrôler. Si, au contraire je ne mange pas beaucoup, je me "tue" à petit feu, je veux me rendre invisible, la nourriture est un jeu de calories, voulant disparaitre, là aussi en contrôlant ce que je mange.

Je ne saurai dire les causes, pourquoi untel est en dépression, et pourquoi une autre personne dans la même situation ne le sera pas. Peut-être que chaque dépression est propre à chacun.

Je comprend que dans des conditions de mal-être intense, la personne veuille en "finir" avec ce fardeau que représente la vie pour elle. Personne ne sait vraiment quel est son seuil de résistance et de limite à la souffrance, et certaines souffrances dépassent la limite du supportable.

Quand on passe à l'acte, on considère que plus aucunes issues est possible, on ne voit pas comment s'en sortir, même si on a déjà essayé pas mal de solution pour essayer d'aller mieux. Les espoirs sont éteints, et plus rien ni personne ne nous retient ici.

Certaines personnes trouveront ce comportement égoiste de la part du malade, comment peut-on abandonner les gens qui nous aiment ? Et comment peut-on en finir avec ce cadeau qu'est la vie ?

On considère généralement les personnes suicidaires comme lâches, qu'elles ne veulent pas ce battre pour guérir. Le "combat" est épuisant, rude, et rien ne cautionne le suicide.

La dépression est comme un long tunnel sombre, froid, et sans fin, certain ne peuvent pas y voir le bout. Et je pense qu'ils y voient la fin ( délivrance ? ) à travers le suicide.

Je ne suis pas là pour jeter des pierres, je comprend les deux points de vue.

Je pense simplement que la dépression ( même passagère ) n'est pas à prendre à la légère. Le dialogue doit être instauré avec la personne en difficulté, essayer de la forcer à sortir ( même si c'est un non catégorique ) , et ne jamais abandonner. L'abandon et/ou l'incompréhension jouent beaucoup dans dans l'isolement/dévalorisation de la personne.

Surtout dans le contexte actuelle où le chacun pour soi règne.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

J’ai toujours dit que le suicide était un acte égoïste.

"le suicide est le plus immoral des crimes"

Immoral, un crime ? Quels mots ! et de qui est cette boutade ?

Le suicide est un acte de désespoir absolu et le plus courageux qui existe.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Au fil des posts je lis "le suicide, acte égoïste". Il y a des personnes seules. Vraiment seules. Oui, ça existe. Où se situe l'égoïsme en ce cas ?

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
Rathna Membre 34 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J’ai toujours dit que le suicide était un acte égoïste.

c'est la dépression qui est la maladie du siecle, le suicide n'est que la consequence !

"le suicide est le plus immoral des crimes"

Excuse moi mais as-tu déjà vécu une dépression ? Moi jamais... mon père s'est suicidé et j'ai longtemps pensé comme toi, au point de le hair pour ce qu'il avait fait...

Puis j'ai rencontré mon mari. Il est bipolaire, autrement dit manioc-depressif. Il a lui-même fait 2 tentatives de suicide.

J'ai vu dans quel état le plongeait la maladie et la dépression, la profondeur du mal-être et de la souffrance engendrés...et là il n'est plus question d'égoisme ou de se mettre un coup de pied aux fesses... On en arrive à juste vouloir disparaitre mais pas mourir : disparaitre pour s'éteigne la souffrance, pour que cela s'arrête tellement c'est insupportable. Il y a plus aucun notion d'espoir, de temps qui passe, de "ça va aller"...

Bonne soirée

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Membre, 35ans Posté(e)
Fabcan Membre 1 380 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Y aussi souvent le suicide métaphysique qui est un fléau encore pire que la simple suppression de son être physique.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Un mois que j'espère qu'on me réponde...

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Membre, 35ans Posté(e)
Fabcan Membre 1 380 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

C'est pas égoïste, c'est lâche.

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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

La maladie d'une société individualiste, d'une société trop rapide et d'une société de la lourdeur. Le "tout, tout de suite" qui s'applique au suicide, "je ressens une intense souffrance ou une tristesse, je dois y mettre un terme à l'instant."

Le suicide, avant d'être égoïste ou lâche est spontané et irréfléchi.

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Membre, 35ans Posté(e)
Fabcan Membre 1 380 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

En general quand on est lâche ou égoïste, on y réfléchit pas pendant des heures. Et tout mettre sur la "société", elle a bon dos cette mère société.

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Membre, Posté(e)
Rathna Membre 34 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pas égoïste, c'est lâche.

Encore moins dans le vrai... Ton post apparait comme une provocation... IL est facile de se sentir supérieur quand on parle de choses qu'on ne connait pas...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Pourquoi cela ne pourrait tout simplement pas être un choix ?

On ne choisit pas de vivre, mais on peut choisir de mourir, exactement quand on l'a décidé.

"Tout tout de suite" je ne sais pas.. Je le vois plutôt comme un énième débordement de vase.. Mais ce n'est que ce que je vois autour de moi.

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Membre, 35ans Posté(e)
Fabcan Membre 1 380 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Encore moins dans le vrai... Ton post apparait comme une provocation... IL est facile de se sentir supérieur quand on parle de choses qu'on ne connait pas...

C'est vrai que toi tu connais. D'ailleurs tu nous écris depuis ton cercueil la. "Allô le fantôme de Rathna? Ça va la forme? Alors l'autre monde est-il mieux que le nôtre?".

Je disais ce que je pensais, le suicide est pour moi lâche. Ce n'est pas un jugement de valeur, juste l'essence qui caractérise le suicide à mon sens.

Pourquoi cela ne pourrait tout simplement pas être un choix ?

On ne choisit pas de vivre, mais on peut choisir de mourir, exactement quand on l'a décidé.

"Tout tout de suite" je ne sais pas.. Je le vois plutôt comme un énième débordement de vase.. Mais ce n'est que ce que je vois autour de moi.

Qu'est-ce qu'un choix dans un monde physique régit par la strict causalité?

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