D'après vous ,le nazisme et le communisme ,c'est pareil ou non ?

Il a tout pris dans la bible au rayon "peuple élu et terre promise".

Etant donné l'amour profond d'Hitler pour ce qui venait des juifs, je doute sérieusement de cette affirmation.

Nerelucia, les idées de Staline n'avaient plus rien de communiste.

Bien au contraire. Les idées et gestes de Staline étaient une application on ne peut plus parfaite de la doctrine et de la pensée communiste.

Mais voilà, les communistes n'ont jamais voulu avouer leurs torts. Ils ont donc mis toutes leurs atrocités sur le dos de Staline et ont déclarés que ce dernier n'avait rien de communiste. Ca a commencé avec la "déstalinisation" et Nikita Khrouchtchev. Alors même que ce dernier faisait la même chose que son prédécesseur.

Le communisme en soi n'a rien de semblable au nazisme.

Vrai, en dehors du fait que ce sont deux idéologies totalitaires. Et que leurs méthodes se ressemblent beaucoup.

merci à votre réponse !vous connaissez bien l'histoire contemporain

Ca n'est pas de la connaissance de l'Histoire Contemporaine, mais de la connaissance sur les idéologies politiques.

Même si votre affirmation est tout de même vraie. Je ne suis pas étudiant en Histoire pour rien.

et je veux savoir que pensez -vous de l'organisation communiste ?

En général, je ne les aime pas.

Il faut déjà savoir, qu'entendez-vous par "organisation communiste"?

ce genre d'organisation est peut-être très efficace dans l'epoque de la guerre

Elles sont peut-être efficaces, mais leur but n'est pas franchement ce que moi je souhaite.

par exemple ,puisqu'il y a les collaborations du gouvernement de vincy avec Hitler

La Collaboration, c'est sous le régime de Vichy et non vincy. Par ailleurs, le phénomène de la collaboration est très complexe. De très nombreux collaborateurs venaient de la gauche. Et les communistes eux aussi ont collaborés au début de l'Occupation. En effet, Hitler et Staline étaient alliés. Le second avait donc donné pour ordre aux Partis Communistes de s'opposer aux gouvernements anglais et français. On a des textes communistes appelant à la fraternisation avec l'occupant allemand.

Bref, c'est pas "Droite collabo" contre "Gauche résistante".

a Resistence continue le combat contre l'occupant ,et le pivot de la Resistence est le parti communiste français

Inexact. Les premiers mouvements de résistances sont d'extrême--droite. Et certains étaient même financés par le Maréchal Pétain (eh ouais). Le PCF n'est entré en résistance qu'en 1941. Par ailleurs, si les communistes ont formés une part importante de la Résistance, leur but était de créer un climat de guerre civile propice à l'instauration du communisme en France. Ils ne visaient pas que la Libération.

Et je ne parle pas du Conseil National de la Résistance.

Etant donné l'amour profond d'Hitler pour ce qui venait des juifs, je doute sérieusement de cette affirmation.

Détrompe toi, Hitler détestait les juifs en bonne partie à cause la concurrence déloyale qu'ils opposaient à la race aryenne en terme de culte du sang. Il les haissait pour leur haine des nations dans lesquelles ils s'installaient afin de les parasiter au nom du judaisme, tout ça c'est dans mein kampf. D'ailleurs, la pureté du sang c'est une lubie tirée tout droit de la loi orale.

Et puis:

http://www.youtube.com/watch?v=9FfhAdy9ydU

Détrompe toi, Hitler détestait les juifs en bonne partie à cause la concurrence déloyale qu'ils opposaient à la race aryenne en terme de culte du sang. Il les haissait pour leur haine des nations dans lesquelles ils s'installaient afin de les parasiter au nom du judaisme, tout ça c'est dans mein kampf. D'ailleurs, la pureté du sang c'est une lubie tirée tout droit de la loi orale.

Et puis:

http://www.youtube.c...h?v=9FfhAdy9ydU

Le début de ma phrase était ironique. Je sais très bien qu'il haïssait les juifs.

Mais dire "Hitler haïssait les juifs", ça n'est pas très original. Tout le monde le dis. Techniquement, dire "Vu l'amour qu'il portait aux juifs" de façon ironique revient au même. Alors qu'on s'exprime différemment.

Toujours plus de communisme en réponse au doute.

Toujours plus d'europe en réponse au doute.

C'est l'enfermement pour ne pas osé dire :je me suis trompé tout est à reconstruire.

La fuite en avant pour ne pas admettre ses erreurs.

Le début de ma phrase était ironique. Je sais très bien qu'il haïssait les juifs.

Mais dire "Hitler haïssait les juifs", ça n'est pas très original. Tout le monde le dis. Techniquement, dire "Vu l'amour qu'il portait aux juifs" de façon ironique revient au même. Alors qu'on s'exprime différemment.

J'ai bien compris ! Ma réponse va dans le bon sens ! Je te répond que la haine des juifs envers Hitler n'a rien de contradictoire avec " peuple élu et terre promise" . au contraire !

Etant donné l'amour profond d'Hitler pour ce qui venait des juifs, je doute sérieusement de cette affirmation.

Bien au contraire. Les idées et gestes de Staline étaient une application on ne peut plus parfaite de la doctrine et de la pensée communiste.

Mais voilà, les communistes n'ont jamais voulu avouer leurs torts. Ils ont donc mis toutes leurs atrocités sur le dos de Staline et ont déclarés que ce dernier n'avait rien de communiste. Ca a commencé avec la "déstalinisation" et Nikita Khrouchtchev. Alors même que ce dernier faisait la même chose que son prédécesseur.

Vrai, en dehors du fait que ce sont deux idéologies totalitaires. Et que leurs méthodes se ressemblent beaucoup.

Une idéologie qui prétend qu'il existe des races supérieures et d'autres inférieures et une autres qui au contraire prône l'égalité de tous, NON cela ne se ressemble pas. Staline a fait du communisme un totalitarisme, mais l'idéologie de base ne l'est pas. Il y a une grande différence entre une idéologie et son application.

Une idéologie qui prétend qu'il existe des races supérieures et d'autres inférieures et une autres qui au contraire prône l'égalité de tous, NON cela ne se ressemble pas. Staline a fait du communisme un totalitarisme, mais l'idéologie de base ne l'est pas. Il y a une grande différence entre une idéologie et son application.

L'idéologie communiste prône, dès le départ, l'instauration d'un Etat totalitaire. Nierez-vous cette doctrine en disant qu'elle n'était pas communiste?

Faut relire Marx et Lénine, on vieux.

L'idéologie communiste prône, dès le départ, l'instauration d'un Etat totalitaire. Nierez-vous cette doctrine en disant qu'elle n'était pas communiste?

Faut relire Marx et Lénine, on vieux.

Heuuu, bah prouve le, d'après ce que je sais il ne me semble pas. Mais je l'avoue je n'ai pas lu Marx, ni Lénine.

Si c'est le cas, Staline est de toute façon allé beaucoup plus loin que ce qui était prévu.

Le contrôle de tout, même des pensées, le régime de terreur, l'élimination des opposants, le culte de la personnalité, la propagande... ce n'est pas Marx, c'est Staline.

Etant donné l'amour profond d'Hitler pour ce qui venait des juifs, je doute sérieusement de cette affirmation.

OK, mais quels sont tes arguments en ce qui concerne la substance de l'affirmation ?

N'y a-t-il aucune similitude entre le peuple élu et la race des seigneurs ? Le fait de prôner la consanguinité afin de conserver un sang pur, la haine de l'étranger et la volonté de "l'anéantir totalement" (terme biblique) ? Certes, dans un cas on le fait au nom de dieu et pas dans l'autre mais dans le principe tout ça est très semblable.

Et la terre promise/espace vital c'est la même chose, "ein volk ein reich ein furer" la race supérieure mérite un espace supérieur parce que les autres sont des merdes sans valeur qui n'ont pas le droit de s'opposer. Subjectivité, point de vue tribal, nous existons et les autres n'existent que par rapport à nous. Leur rôle est de s'effacer devant la supériorité forcément notre.

Personnellement je trouve ça convaincant.

Une idéologie qui prétend qu'il existe des races supérieures et d'autres inférieures et une autres qui au contraire prône l'égalité de tous, NON cela ne se ressemble pas. Staline a fait du communisme un totalitarisme, mais l'idéologie de base ne l'est pas. Il y a une grande différence entre une idéologie et son application.

Bien sur que si, car il y a un élément qui t'échappe dans ce qui définit le communisme. Tous égaux, oui mais tous esclaves.

Heuuu, bah prouve le, d'après ce que je sais il ne me semble pas. Mais je l'avoue je n'ai pas lu Marx, ni Lénine.

Bref, vous avez fait l'impasse sur les deux plus grands théoriciens du communisme...

Je renvoie aux oeuvre de Marx et de Lénince. Entre autre "Le Manifeste du Parti Communiste". Que j'ai lu.

Si c'est le cas, Staline est de toute façon allé beaucoup plus loin que ce qui était prévu.

Non. Il a simplement appliqué à la lettre l'idéologie communiste.

Le contrôle de tout, même des pensées, le régime de terreur, l'élimination des opposants, le culte de la personnalité, la propagande... ce n'est pas Marx, c'est Staline.

Non, c'est du Lénine. La terreur, l'élimination des opposants, c'est dans Lénine. C'est dans la lutte des classes et la dictature du prolétariat.

C'est intrinsèque au communisme.

Bref, vous avez fait l'impasse sur les deux plus grands théoriciens du communisme...

Je renvoie aux oeuvre de Marx et de Lénince. Entre autre "Le Manifeste du Parti Communiste". Que j'ai lu.

Non. Il a simplement appliqué à la lettre l'idéologie communiste.

Non, c'est du Lénine. La terreur, l'élimination des opposants, c'est dans Lénine. C'est dans la lutte des classes et la dictature du prolétariat.

C'est intrinsèque au communisme.

Alors pourquoi cela n'a pas été mis en place sous Lénine ?

Non, c'est du Lénine. La terreur, l'élimination des opposants, c'est dans Lénine. C'est dans la lutte des classes et la dictature du prolétariat.

C'est intrinsèque au communisme.

C'est du St-Just même. Du Robespierre !

OK, mais quels sont tes arguments en ce qui concerne la substance de l'affirmation ?

N'y a-t-il aucune similitude entre le peuple élu et la race des seigneurs ? Le fait de prôner la consanguinité afin de conserver un sang pur, la haine de l'étranger et la volonté de "l'anéantir totalement" (terme biblique) ? Certes, dans un cas on le fait au nom de dieu et pas dans l'autre mais dans le principe tout ça est très semblable.

Et la terre promise/espace vital c'est la même chose, "ein volk ein reich ein furer" la race supérieure mérite un espace supérieur parce que les autres sont des merdes sans valeur qui n'ont pas le droit de s'opposer. Subjectivité, point de vue tribal, nous existons et les autres n'existent que par rapport à nous. Leur rôle est de s'effacer devant la supériorité forcément notre.

Personnellement je trouve ça convaincant.

Que, par certains cotés, le nazisme ressemble (sur l'aryanité) au judaïsme, oui. Il y a des similitudes entre le "peuple élu" et la "race supérieure".

Sur le fond, l'idée est un peu la même, sans l'être complètement.

Mais Hitler ne s'est pas inspiré de la Bible pour son truc. Il haïssait trop les juifs pour ça.

Alors pourquoi cela n'a pas été mis en place sous Lénine ?

Mais cela a été mis en place sous Lénine. Les goulags n'ont pas été installés par Staline. L'extermination des opposants n'a pas été propre à Staline. Lénine a été un aussi grand massacreur que Staline, proportionnellement.

Que, par certains cotés, le nazisme ressemble (sur l'aryanité) au judaïsme, oui. Il y a des similitudes entre le "peuple élu" et la "race supérieure".

Sur le fond, l'idée est un peu la même, sans l'être complètement.

Mais Hitler ne s'est pas inspiré de la Bible pour son truc. Il haïssait trop les juifs pour ça.

Ce n'est pas vraiment un argument convaincant, il les haissait trop pour faire comme eux. Les Israéliens aujourd'hui font exactement ce dont ils clament avoir été les victimes, mais aux palestiniens.

Mais cela a été mis en place sous Lénine. Les goulags n'ont pas été installés par Staline. L'extermination des opposants n'a pas été propre à Staline. Lénine a été un aussi grand massacreur que Staline, proportionnellement.

La Tchéka aussi, aujourd'hui encore les gens du FSB s'appellent les tchékistes.

Les Israéliens aujourd'hui font exactement ce dont ils clament avoir été les victimes, mais aux palestiniens.

Et c'est quand l'ouverture des camps d"extermination ?

faut pas pousser quand même.....

Et c'est quand l'ouverture des camps d"extermination ?

faut pas pousser quand même.....

Gaza est ouvert* depuis 2006.

*façon de parler...

Et c'est quand l'ouverture des camps d"extermination ?

faut pas pousser quand même.....

Je suis certain qu'on ne retrouvera aucune preuve, juste des témoins ^_^

Israel a une politique racialiste, je suis d'accord.

Israel a mis en place une "solution finale", je ne pense pas. En Corée du Nord il y a des camps, on les voit par satellite. En Israel, pour l'instant ce n'est pas le cas. Même si le peuple Palestinien est opprimé. Meme si Sabra et Chatila.

Une politique d'oppression n'est pas une politique d'extermination. C'est en ce sens que je disais qu'il ne faut pas pousser.

S'il n'y avait pas tant d'étrangers , il n'y aurait pas tant de racistes !

Et , en terme de racisme pur et dur , il y a des étrangers qui le sont beaucoup plus encore .

Et ces derniers peuvent être d'un racisme extrême en toute impunité , car il n'y a aucune loi pour protéger les autochtones des propos et des insultes racistes émanant des ressortissants étrangers .

La tendance était inversement proportionnelle jusqu'à il y a quelques années . Mais elle a vocation à sacrément s'inverser car l'immense majorité en a plus que ras-le-bol ...

Et dans ce domaine , comme dans beaucoup d'autres , la racaille de gauche comme la crapule de droite , appliquent les mêmes lois scélérates pour museler le peuple ! Le réduire au silence . Lui retirer la liberté de penser après lui avoir retiré la liberté de s'exprimer comme il le souhaite sur les sujets de son choix !

Pourtant le peuple , c'est plus de soixante millions de personnes ! Les dirigeants c'est à peine une cinquante de rigolos plein de poils .

Comprenant une majorité de gangsters , de bandits , de maffieux et de voleurs !

Une preuve supplémentaire ?

Le peuple est composé de braves types , de gentilles gonzesses , très cons certes , mais des "moutons" sympathiques pour la plupart .

Une caractéristique première qui concerne tous les peuples depuis toujours : pas d'organisation !

Et pourquoi un peuple n'est-il jamais organisé ?

Parce que ce sont les gangsters , les maffieux , les escrocs qui s'organisent . Toujours . Ils agissent en bandes organisées .

Le peuple , lui , n'a pas l'envie , ni le courage , ni le désir de s'organiser ! Le con ...

Nous sommes des millions et il serait tellement simple de nous débarasser de cette cinquantaine d'ordures , de salopards , de membrres de sectes , de sociétés secrètes et de fumiers .

Encore une preuve supplémentaire ?

Quelle est la différence entre la politique du gouvernement Hollande et le gouvernement Sarkozy ?

Les usines continuent de fermer exactement de la même manière .

Les prix continuent d'augmenter exactement de la même manière .

Les manifestations sont réprimées de la même manière .

Il faut être le dernier des plus secs crétins pour continuer à fonctionner avec cette dualité "gauche/droite" . Et ces crétins les plus secs sont des dizaines de millions en France ...

Encore une preuve ?

Il est hors de question de dépénaliser le canabis ! Et les politicards de prétendre que c'est pour le bien du peuple ! Ce serait tellement BEAU si c'était vrai !

Non , la vérité est beaucoup plus cynique :

Légaliser le canabis c'est se priver d'un argument électoraliste !

Parce qu'ils n'en ont rien à foutre de cette jeunesse qui crêve de la drogue , tant que le pognon que ça ramène tombe là ou il doit tomber !

Je m'en fou , je ne fume pas , je ne bois pas ...

Il serait tellement simple de se débarasser de toute cette maffia politique , nous sommes tellement nombreux ! Ils ne sont qu'une cinquantaine ...